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楼主: 张渭廉
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《论人体科学与现代科技》 钱学森 著

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  • TA的每日心情

    2013-10-19 08:10
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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:45:37 | 只看该作者

    八、发展人体科学,捍卫辩证唯物主义

         今天是一个很重要的值得纪念的日子。1979年的今天在报纸上发表了唐雨功能的报道。这是一个很重要的事件。对这五年的工作应该很好地总结一下,看来既有经验也有教训。

        这个报道是人认识客观世界过程中的一件大事。这是一场新的科学革命的征兆。这一新的科学革命的内容还包括有系统科学、思维科学。这二者容易被人们认识。而人体科学则不容易被人们所认识。我们要捍卫。当然,这是一件大事,不能希望很容易成功。要想得困难一些,这比想得容易一些更好。我们的一切工作,一定要严肃、周密、科学。唐雨的功能据说消退了。我们要记录,要有正规的档案。

        我们的工作要做到大家公认的要求,还要做相当的努力。做了工作要争取尽快发表。如何发表,大家可以商量一下。

        我们的实验一定要严格,这是一切分析的基础。在此基础上采用科学的方法进行分析,数据要齐全。学术的交流和组织方面还应该前进一步。学术思想的深度要加强。活动可以频繁一些,但每次活动时间可以短一些。因为我们对事物本质的认识是一个逐渐发展、逐渐深化的过程。在学科的创建时期,多交流,尽量加强思想深度,会促进学科的更快成熟。

        科学研究并非都是逻辑思维。恰恰相反,科学创造性活动最核心的那一部分是形象思维,是在对事物的已知认识的基础上猜的。最后验证是逻辑思维。天才的发现是从不天才的工作得来的。不注重平常的一点一滴的积累,出不了大的突破。

        我们的工作是艰苦的,我们的事业是巨大的,意义是深远的。同志之间一定要很好地团结。对于整个事业来说,我们现在这点工作只是一个小小的开头,重要的工作还在后头。我们要为创建和发展人体科学,为捍卫辩证唯物主义而奋斗。在我们的队伍中,不同的意见是会经常发生的,这要经过讨论达到统一。发展人体科学是一个大学问,谁也不能保证完全正确,自己不要这样想,别人也不要这样要求。要经常讨论,以理服人,就会增强团结,更快地发展这一学科。

    (1984年3月11日)

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    2013-10-19 08:10
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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:46:50 | 只看该作者

    九、协同起来进行人体科学研究


    用系统观研究人体
         上次和这次的报告我把它们联系起来想了想,觉得在我们所研究大脑的根本目的是为了将来把人-机工程联系起来,把人体科学联系起来,这是一个问题。人的意识和人的功能的关系问题以什么观点来研究,这又是一个问题。她们两位同志讲的是从脑科学的观点入手研究的。其他方面如生理学、心理学,还有意识从人的思维这个角度去研究。人的意识和人的功能的关系从脑科学的角度去研究是一个途径,还有生理学、心理学、思维科学。我们在研究一个途径的时候,要和其他的途径协同起来。重要的是系统的观点,而不是就事论事的一点论。这样避免使研究的观点堕入到歧途上去。刚才听的时候心里有个问号,是不是那么直觉的,用通俗的话讲是不是标准的,跟我那个女孩子当医生似的,头疼医头,脚疼医脚,还来的很快。我有时候给她开玩笑:什么症状就吃什么药,那看病快得很哪,那脑子就出奇了,事情不是那么简单吗,人是太复杂了,要不怎么能生病呢?所以我们切忌在研究人这么一个复杂的巨系统,再加上人和环境的关系就变成一个超巨系统了。在研究这么一个对象时简单化怎么能行呢?这里要提一个哲学的名词,就是我从前常讲的“还原论”,不要犯“还原论”的毛病,那是没有系统观点的。外国人研究问题,过去他们常常简单化。我们现在要坚持(我多次在这儿宣读的)系统论的观点,从这个观点出发去看待外国人的工作,去评价它,要一分为二,好的吸取,不那么正确的我们不能跟着跑。用什么办法?我觉得除了参考外国人的工作以外,还可由其他的角度去研究人的意识,生理学的、心理学的、思维科学的等等。


    借用计算机研究人脑
        另外,研究人脑的活动现在还有一个方便之处,那就是电子计算机的发现、制造和广泛应用。我们要注意,人脑是活的,人脑是记忆的。这个记忆的功能在人脑中是怎么实现的?可以研究,要经好多的实验才成。怎么理解这个实验,我们是不是可以参考现代电子计算机的结构和功能。电子计算机是怎么组织它的计算机功能的,恐怕没有写清楚。我们研究人脑是不是可以学一学现代计算机是怎么组织的,功能是怎么运转的。这是一点建议,也许能给我们研究的同志一种启发。电子计算机的运转的构造是怎么写的,信息是怎么处理的,希望学一学计算机。再一点就是多少年来,特别是近来用电子计算机来模拟人的智能。所谓人工智能更是模拟人脑的意识作用。研究智能这门学问也叫技术,它们做的事也有很多启发和参考,这跟我们的技术关系也就更密切一些,实际上人的智能,人的能力不光是在机械方面,动力方面,而在人的大脑的作用方面延伸了。计算机模拟是把人的智能和机器结合起来。这里边的工作跟我们的研究就显得更为密切了。我劝同志们注意学习一下人工智能的工作。上面两点建议望大家研究。从前在这儿讲过,美国华盛顿理工学院电子计算机智能机专家明斯基,想用电子计算机模拟人工智能,用来创造辅音音乐,辅音音乐曲子旋律同时进行,又有节拍,又有和声,又是单独的旋律进行。这种方法说明人的思维不是单线进行,而是多头并进,想用这个打破逻辑思维的局限性,因为逻辑思维从理论上讲比较简单,且研究比较透,但人的思维绝不只是逻辑思维。从前我也讲过,人的思维比逻辑思维要高级多了,如两个人对话,人说话都有口音,我的用词可能不恰当,我的语法也可能不那么恰当,这些都是干扰,但同志们都能听出我要讲的什么意思。上次讲了一个例子是认字的本事,“清风欲来”这个字不好认,艺术性的,但我们在座的都不会有问题的,都认识“来”。但让机器认,它认不出来,因为现在的机器还没有做到所谓多通道并进的运算功能,也就是说,人习以为常的许多功能,目前来看国际的电子计算机也都是没有的,确实复杂。


    人的意识与图像识别
         我在笔记本上写着的,上次刘教授讲完后我也提出来类似的问题。合肥科技大学告诉我有一个刚从美国学习回来的人说:人的视觉,图像的识别是靠几何开关的拓扑性,这个拓扑性据说是用现在简单的逻辑的计算方法搞出来的,算出来的。他说很可能像这样一个图像识别和人的形象思维不是我们现在的电子计算机所能通译的,那就提了一个大问题了,一个很大很大的问题了。后来我给他写信说,如果这是真的,那你可帮了我的大忙了,也就是说数学家研究了多少年而建立起来的数学不能解决很简单的人们日常天天办的事,也就是图像识别,那是给这些数学家当头一棒,就是说你搞了半天的学问解决不了很简单的事。后来得到回信说,确实像你说的,并且说她在美国和搞电子计算机的科学家讨论过这个问题,那位科学家反映也很强烈。如果真是这样,真是大事情了。我们现在还不敢说准,但苗头还是存在的。这就说明人的意识和作用的复杂,这里包括的问题远远超出一般的简单的方法或者我们认为从前很成功的方法来解决。我这段话的意思是我们不要盼望简单的途径。人是复杂的,不要说人是高级动物,动物实验不一定能解决人的问题。那么怎么样研究人体呢?就是多途径的,多方面的探索。我们研究问题的同志要尽量跟相邻的学科借鉴。这是一个建议,一个意见吧。还有一个意见,我参加你们的学术报告已经好几次了,今后是不是再往上拨一节,提高一点。以前,每次报告对于概括的介绍,用精简的语言介绍或者哪一个方面或者哪一个题目或过去所做的工作,这一点做得很好,而且同志们准备很利落,像今天都写成稿子了,花了很大的劲,对于她们所付出的劳动我们是应该感谢的,确实每次听了以后大家都有收获。但我们再往上拨一节就提出这么一个问题,每次讲完之后一定要讲今后联系到我们所的整个研究方向上,这方面的工作应该怎么做,提出建议,提错了没关系,个人意见嘛。但你既然说了过去做的那么多工作,说得那么好又有系统,最后总要有一个结论呀!结论是什么?这是我要讲的,结论是联系我们所的工作,你认为下一步应该怎么样?过去的工作有什么优点,有什么缺点,成功的在哪儿,解决了哪些问题,哪些问题还没有解决;不足的地方在哪,那么进一步做这个工作应该出题目了。大家更加努力吧!加油哇!这样的话我们听的同志收益就更大了,那样的讲法不但我们自己在这儿联系自己的工作,而且讲的同志也要指出来,这个工作进一步应该怎么做。你的观点是什么?这第二个意见今天在这儿提出来行不行。我的建议就是提高一步。怎么提高就是最后提你个人的看法。
    1984年3月19日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:48:52 | 只看该作者

    十、思想解放,突破科学前沿


    特异功能并非“特异”,关键在如何认识它

        今天的学术报告,对于人体科学的研究有不小的启发,有一定参考价值,可以很好地整理一下。

        特异功能的“特异”是应该加引号的。之所以“特异”是因为我们现在不认识它,而一旦认识了它的本质之后,就不再是特异的了。二次大战时,有人听到了雷达波,一般人都认为这是不可能的,所以能听到雷达波的人被看成是精神病患者。但是,极少数认为这是事实的人,也只能把它看成是一种“特异”功能。经过30多年的研究,终于认识了这个过程的机理,也就不再是特异的了。今天,类似的现象又出现了,出现了很多特异功能。经过大家的努力,我们已经知道,许多特异现象确实是存在的。但是我们今天还没有办法解释它们,所以加上“特异”两字来形容它。于是,它们也就还不能纳入现代科学的体系中去。相信随着科学的发展,这些特异功能的“特异”,也会逐渐被甩掉。

    思想解放,认真做好科学研究

        为了研究人体科学,我觉得应该注意几方面的问题,提出来供大家参考。

        思想必须解放。在这个新领域,我们不能按传统的思想要求别人。特别应该打破这样一种思想,就是认为有些人的研究条件比较差,做的实验看来不太严格,就认为不值得一顾。这种想法是要不得的。对他的结论和推论可以存疑,但对他的工作不能排斥,要看,要参考。

        因为我们的人体科学的工作实际上还是在探索,还不能说是开始了真正的研究。也可以说,我们现在还不知道怎样去研究。也许现在看来是很荒唐的说法,将来却成了真理。所以,我们千万不要轻易排斥别人的研究工作。

        总起来说,我们的工作是很了不起的。思想绝不能简单化。

    要注意中医经络科学、电磁波科学、人-机工程的研究

        请了庄鼎同志来讲经络。通过他的学术报告,我们可以看出,经络是我们中医理论中基础性的东西,是个非常重要的问题。对此要有明确的认识。当然对它将来还要重新解释,还要综合、提炼。所以要了解,熟悉这一理论。

        要注意电磁现象、生命现象之间的关系非常复杂、密切。人对电磁场的了解是最清楚的。那么这种电磁场和生命是什么关系呢?应该组织文献介绍,肯定它们有密切关系,这是可以吃得准的。例如,人体就可以发光嘛!

        人-机工程也要注意,现在有材料表明,人和计算机要更紧密地联系在一起。日本人现在正在谈第五代计算机。在人对思维、说话、图形识别等功能尚未搞清楚之前,第五代计算机在这方面能做的事情,看来也是有限的。但是,也必须说,第五代计算机肯定比现在的功能要全面、先进得多。人与机器,通过计算机而更加紧密地联系在一起了。我们对人-机工程的新的发展要注意。

    (1984年4月23日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:52:01 | 只看该作者

    十一、人体科学研究的几个侧面

       
        同志们,据说今天是从去年秋天到现在的一次收尾的讨论会。会完了以后,大家休假。9月初再见。

        今天最后一次,确实也很精彩了。报告人给我们作了一个很好的、很生动的、很吸引人的,也很深刻的、观点很开阔的报告,我很受教益,我想大家也跟我一样。所以,很感谢了。

         我听了以后,有这么几点想法:


    用人体学、人天观写“时间生物学”


         第一点,我觉得这门学问,在我国很有必要全面地介绍一下。因为,零零碎碎也有一些介绍,但是,不很全面。吴今义同志也翻译了一本日本人的书。我带来了,是《人体时间昼夜节律》,重庆出版社出版的。我看那位日本作者没有全部介绍这个问题。所以,将来讨论的时候,大家研究研究。我们计划写这样一本书。因为这方面材料很丰富,刚才吴今义同志讲了,国外的研究是60年以后,现在发表的文章非常之多。所以,有必要在这个时候综合一下,介绍一下。怎样写这本书?我个人观点从前在这重复多少次了,就是用人体学、人天观的观点来写这本书。我们是用马克思主义哲学、辩证唯物主义的高度来看问题的。这样一本书是很有价值的,大家考虑怎样去作。比如说有些词,人体的空间跟时间的结构,这个问题好像就是我讲的人天观。所以,是不是可以联系起来考虑。当然了,今天讲的还有问题,他对迎接新的技术革命,也考虑到医学体系的问题,要进行很大的改革。我觉得这个问题,可以写一篇文章。我们对医疗采取什么对策,就是医疗、卫生工作怎么迎接新的技术革命。大概是这么个意思吧。我提这一点,就是建议写成书,写成文章。


    研究人体动力学

        第二点,我的一个总的看法,就是在外国物理学领域,总是这么个研究过程,就是从静态到动态。比如说力学,力学开始就是静力学,然后转到动力学。其他的物理领域都是这样。比如说电磁静力学,然后转入到电磁动力学,或者叫电动力学。也就是说,静力学还是需要的,你要了解对象的最简单情况就是静力学。但是,静力学不代表客观事物的全貌,所以要研究动力学。从这个观点,我们要研究人体,目的是要建立人体学。光用静态的观点,那是不够的。那么,静态要不要?还是要的。你还是要了解层次结构,就是报告人说的,空间结构还要了解的。但是,光知道空间结构并不代表实际的运动状况。人体实际运动情况,那一定要考虑变化、动态。所以,从这个观点,好像更恰当的词呢,就是人体动力学。人体学里有两个部分,一部分讲静态,还有一部分真正讲人体的功能变化,这就是人体动力。我想这是一个根本的观点。我们前一次在这儿说要研究人体功能动态了,要研究人体功能态,就必须要人体动力学。我们从前也讲了,关于人体研究,怎样去运用系统辨识的方法。你要运用系统辨识的方法,就必须要人体动力学,不然是研究不了的。所以,今天给我们作了这么个很好的报告,我想有一点,大家感受到了,他说时间生物学了,说了时间、动态、变化的重要性。这个恐怕大家印象很深了。所以,我们在今后的工作里,也要考虑这个问题。

        我刚才听他讲的很有意思。时差病好像向东飞,困难多一些;向西飞好一些。这就是人的动力学的问题,因为向西飞,人要放慢。比如,现在我们这儿太阳快下去了,你往西飞,太阳就上来了,所以就要放慢。好像人的动力学系统,你要它放慢,它能调节。你加快往东飞,就受不了。这个问题,仅是看往东飞、往西飞,好像是困难。其实,你从动力学的观点来看,比较容易理解。这就是说,这是我们所的一个大任务了,要研究人体学。这就必须考虑时间的因素,动态的因素,这就是人体动力学。


    研究人体工程学

        第三点,也是说这个问题,这就是结合现在的紧迫性了。因为现在我们国家要发展核电站。核电站是24小时运转的,那么,你怎么安排人员的工作。那就要考虑人的时间节律。据说渲染很多的是美国核电站事故,并没有死什么人。不过,作为核电站来讲,是一个很大的事故。据说事故的发生,就是操作手扳错了一个开关。再研究他为什么会扳错,请了一些时间医学人员。他们说,你们的时间安排傻透了。你们让他们检查开关,是在夜里3点到10点。这是人最差劲的时候,你让他作检查全核电站的功能,不应该这样安排。最近,我看到情报所写的一个要闻简报了,就说到这个问题。我国搞核能发电的人员就说了,我们对核能事故引以为诫。因此,我们要研究人体工程。他用了一个词,很怪的,人间工学。我想大概就是我们讲的人体工程学。那么,具体地讲,要想到人的功能有一个时间的节律,你不要把最困难的工作安排在最不行的时候,这个完全可以,不要作傻事。那么,谁来作这个聪明人呢?我想你们所可作个聪明人吧。所以,把这个问题纳入你们考虑的范围之内。

        我们国家要搞核电站,大家在报纸上已经看到了。我希望你们在这个重要问题上,作出点贡献。我想,并不会费你们多大的劲。今天讲的,也并不是很难的。但是,在科学发达的美国,开了那么多时间生物学的会,就在这个问题上,办了件蠢事。这就是部门的分割制,这方面不知道那方面的事,我们社会主义国家,可以互相流通,所以事情就好办了。你们可以办点好事。

        我今天讲的就这三点。
                                          (1984年7月2日)

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    2013-10-19 08:10
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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:55:17 | 只看该作者

    十二、人体科学研究的展望


        要使人体科学全面发展,我们到底怎么搞法?这一点我在去年的学术年会上已经讲了,也就是在马克思主义哲学的指导下,用系统科学的理论与方法,把西方医学科学,同中医(实际上是民族医学,因为包括藏医、蒙医),这里包括气功的实践与理论,还有人体特异功能,把所有这些西方的和中国的全部结合起来,综合提炼。去年我用了一个哲学词了,我说这个提炼实际在哲学上叫扬弃,就是不光是做加法,要变成一个新的东西,更高级的东西。那么用这样一个方法来创立人体科学,去年讲的是这么一个说法,那么今天这个想法我还没有变。我觉得这个说法经一年来的实践,参加讨论会,听取全国其他方面的意见,这样的一个说法还是对的。有以下几点小小的发展,今天借这个机会,也向大家汇报一下。


    人体科学里面的哲学概念

        我们叫人天观,就是跟宇宙、跟环境的密切关系。人天观这个观点我现在觉得应该再扩展些,因为在去年和以前我们说的客观世界,按我们的说法就是宏观、微观。人摸得着看得见的这个大小叫宏观,再小呢连显微镜都看不见了叫微观。在宏观,我们大家知道就是牛顿力学,是最古老的,到微观那就是量子力学,往大了去比太阳系还要大,成银河系了,这就是10万光年这么一个尺度,那么就要用广义相对论。今天看到一些文章、书刊,觉得只是说宏观、微观、宇观,过去这个宇宙学,都在讲到有个出名的理论,叫大爆炸理论,就是说,我们整个人类所在的这个宇宙,开始的时候都是很小的,后来有一个膨胀、爆炸,就形成了我们存在的这个宇宙。那么这个宇宙有多大?大概100多亿光年,就是光从边上走到我们这里需走100多亿年。那么这么一个大爆炸理论,同我们观察到的现象有许多相似的地方,所以有一些天文学家就很坚持这个大爆炸理论。但从马克思哲学观点来看,也有许多问题。首先有一个问题,它从很小开始的,总得有一个开始,开始之前是什么东西,大爆炸理论解决不了这个问题,这就是一个很大的问题呀。但是从最近这几年,对大爆炸理论,数学家、天文物理学家也感到确实不完善,所以他们也想办法去解决。这几年也出现一个新的理论,叫宇宙膨胀理论。这个细节就不去细说它了。这个理论就是说,比我们现在所在的这个宇宙,还有更大的范围的东西,也就是整个无线宇宙当中,形象地说,这个宇宙中存在着许多小泡,这个小泡可以膨胀成我们所在的这个宇宙。但是还有其他的泡,它也许现在不膨胀,但是还存在。那么就是说,有在我们所在的这个宇宙之外的东西存在,这个范围就比上面讲的100亿光年的范围还要大。刚才不是讲了最大最大宇宙观吗?你还要大叫什么呢?诌了一个名字,膨胀宇宙嘛,就叫“胀观”得了,比100亿光年还要大,大概是1016光年,大得不得了了。

         不但如此,而且小得这个方面,说是微观还不行,因为这几年来也有一位物理学家波姆,他提出来量子力学这个尺度一般是10…^12厘米,还出现了许多问题,就是量子力学的不决定论。为什么不决定?失误都是不决定么?他说还有更小的东西。我们从显微镜上看见一粒很小的尘埃,或者是花粉,你看它在水里头时好像在乱动。它为什么会乱动?当然我们知道这个乱动是水分子在运动。水的分子在运动时碰到这个一粒尘埃或花粉,你看着好像是在动,但这个水的分子小,你看不见,那么这是一个形象的说法,也就是说量子力学的不决定论,是由于有更小的一个层次的东西,这个更小的层次的东西就小得多了:就是10^34厘米,所以我就把这个东西叫做渺观。

         那么也就是说,我们原来是微观、宏观、宇观三个观,现在上头再大的要叫胀观,再小的加一个渺观:也就是说,人天观这个概念,我们从前说过有微观的人天观,宏观的人天观,还有宇观的人天观,现在还有一个胀观人天观,下面还有一个渺观的人天观。这些同人体科学又有什么具体关系呢?我看有关系,那我们对客观世界的观察来讲,我们首先认识的客观世界是一个一个的事务,或者叫物理学的看法吧。比如这是一个茶杯,这是一盆花,那是一个电灯,等等,这是一个最粗浅的层次的看法。如果你真正考虑一下,就又看到,对你来讲是独立存在的这些东西,又不是独立的,相互之间是有关系的,这就是系统学的方法。现在我们再来看看人体。粗浅地解剖地看,任由血液循环系统,有神经系统,又有许多脏器,那么我们人体科学里面采取什么观点?这也是我们在航天医学工程研究所经常讨论的,就是要把人体看成是一个系统,一个巨大系统。而且要看到这个系统同周围的环境有着密切的关系,所以我说是一个超巨系统,这会是系统学的观点。光从解剖学的观点来看是不够的。这样一个巨系统的看法,大概对我们所观察到任意的各种状态,包括生病,或者健康的,或者从正常状态变得不正常了,都能够用巨系统的概念来认识。但这里也有一个问题,就是有些人拥有特异功能,想特异致动这类,仅仅是刚才的概念就不行了。国外也有一些研究特异功能、研究特异致动的科学家提出来,包括我刚才讲到的英国的那位物理学家,他说这要深入到微观的微观,也就是渺观。这不完全纯是物理学的问题,而且也是人体科学里面的问题。我们过去认为很难解释的,好像没有途径去解释的问题,现在有希望、有途径了。当然还要做很多的工作,这仅仅是看到了一种可能性,具体把它实践,那就要靠以后的工作,而这个工作做下去以后,我们不是光为了解释什么特异功能,这当然是一项重要的工作,但更重要的按我说就是最后真正把人的潜在的能力发掘出来,这个问题就是这一年当中看到的一个问题,就是人天观的发展。


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     楼主| 发表于 2018-9-4 13:58:46 | 只看该作者
    中医理论里面的核心

         就是所谓的“辨证论治”。辩证,“证”就是证据的“证”。首先是要辩证,然后根据这个再来考虑怎么治这个病,来个辨证论治,中医从汉朝以后发展的中心思想就是辨证论治。那么什么叫“证”,这在中医的理论里面也是两种说法。我读了以后,弄不懂“证”到底是什么东西。这方面要感谢湖南医学院的黄建平,他在一次学术报告中提出,他领会中医的所谓“证”就是同人体的特异功能联系在一起。他的话给了我很大的启发。我从前也讲过,人体是一个巨系统,有各种各样的功能态。他说“证”是怎么回事,如果说“证”就是人体的一种功能状态,就把这个问题讲清楚了。因为中医的医学书不会是现代语言,琢磨不透“证”,就讲清楚了,就是说,人得病,有它的病因或者受了寒了,或者细菌侵袭了,使得人体的巨系统偏离了正常的状态,人就得病,病就是偏离了正常状态,这是得病的过程。那么治病呢?就是把偏离了的、不正常的人的巨系统的功能状态,想法子诱导,拉回到正常的功能状态,这个人的病就好了,因为中医认为人在正常的功能状态下,本来就有抵抗疾病的能力,还有免疫系统来杀死侵袭的细菌。所以中医看病并不给你吃什么杀细菌的药,也能把你的病治好。

        所以说中医的辨证论治概念,可以理解成为用各种方法使偏离了正常状态的人体拉回到正常状态。办法还是很多的,药品是一个办法,先给你吃点药,过一天再给你复诊,看看你的状态已经拉回了多少,若完全拉回来了,你就好了。若拉回来了一半,还要就你这一半的状态再给你下药,使你再进一步地返回到正常,这是吃药的方法。那么其他方法,针灸也是一种方法。还有西医叫理疗的方法,也是一种疗法。还有一种最妙的方法,就是心理罚,在江苏南京附近的江浦县的县人民医院有个四十多岁的中医,叫周伟俊,是祖传的中医,他自写了一篇“中医暗示疗法”的文章,暗示也可以治病,什么药都不吃巧妙地用心理的疗法也可以使人的不正常状态。他这篇文章里写的是他自己的实践。什么是暗示疗法?他举了一个例子:有一位妇女怀孕后,心里上不知道是怎么回事,觉得跟过去的正常状态不一样,吃什么都吐,就这么个病,吃这个药、那个药都不行。后俩就找到周伟俊,他是有点名气的,他就利用妇女相信他的心理,装着给她号脉、诊断,给她治病,说“你这个病很厉害,我要专门给你搞点药,现在身边没带着,得回去取。”就离开她了,后来过了一个小时又回来了,说拿到这个药了,带来了五丸药,说吃了马上就灵。结果就把五丸药给了这个位妇女,她吃了,病就好了,这个时候他才告诉她,这五丸药是什么药呢?就是一般中草药,完全是利用病人的心理状态,克服了她的心理状态,病就好了。所以这也是人体的一种功能状态,是一种病态,也可以用各种方法诱导到正常的功能状态中去。

        中医辨证论治思想也应用到其他方面的问题上去了。如微波病的治疗方案,就是用的中医辨证、阴阳学理论。微波病也不是什么细菌感染,是什么呢?就是他的人体功能状态偏离了正常状态,阴阳失调。那么这个“证”就是阴阳学,当然也用了些药,这就证明了人体的功能状态偏离了正常的功能状态,需要调节阴阳把不正常的功能态拉回到正常状态来。

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:00:12 | 只看该作者
    这几年人体科学研究工作
        这方面的工作也有些发展,最近收到一些信件,有些人是受过高等教育的,有的是工程师,他们有的身体不好,接受了气功训练,练了气功之后,不但病痊愈了,有的还练出了特异功能,可以给人治病。这些人受过高等教育,有现代科学知识,又是练功的人,不仅是研究对象,而且又是共同的研究者,这些都有利于他们的研究,有利于这方面工作的发展。我们要加强与这些既懂得现代科学,也懂中医特异功能的科技人员联系,共同研究这方面的问题。

    怎样用马列主义的观点创立新的人体科学
        去年我还认为现时无法入手,还看不出搞这种科学的途径。一年来,看法有所改变,就是刚才讲的,一是辨证论治,二是我们所请了很多所内所外的学者讲了很多国内外新的东西,如血液流变学、电磁生物学、心里生物学、脑科学、人体体液调节等许多新的东西。1984年12期《百科知识》上看到了叶家鑫写的“当代地磁场与生命研究的概况”的文章,其他还有一些,发展很快。1984年十第10期《科学美国人》杂志上还有一条消息,说人若感冒了,西医就是那套办法,吃药打针,不发烧就说好了。但是你浑身没劲儿,还是不正常,这种状态要延续好几天。几个星期,甚至几个月。这条消息说他们研究出来了,就是因为药物使即溶的能量代谢效率低,由于吃药干扰了肌肉代谢的过程,ATP功能混乱,使人感到没劲儿,也就是还未回到正常的功能状态。

        以上这四个问题都给人以启发,都要注意进行研究,如何用以解决人体科学内的问题。

        去年年会上我讲了要建立人体科学,但当时只有一个轮廓,现在我认为搞人体科学有办法了。大家要学习一些中医的理论,但中医的医学都是阴阳五行,八卦等古文,现在的年轻人人念不进去;而且古汉语关就很难通过,他看不懂。所以,要给中医换装,还上现代的服装,别让中医把人吓坏了,使人容易接受。但怎么给中医换装?就是用我们现在的工作来解释中医理论。用中医理论和系统科学、人天观,形成了一个框架。然后把上面讲的这些资料都搜集起来,充实进去,填人框架中去,填满了就成了新的理论。这一点去年还未看到,但实际上许多东西都是已经存在着的,希望大家都注意把它们搜集起来,充实这个框架。建议在座的诸位把这些东西搜集起来,把你看到的这些东西搜集起来。这需要大家努力干才行。建议组织一个班子,搞这个问题,大家都睁开眼去找,找到了就向这个组报告。我看,只要大家努力,五年左右就可以把这件事干好。把这件事干好是很重要一件事,是技术革命,是面向未来!
    (1985年1月)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:06:34 | 只看该作者

    十三、人体科学是当代科学的前沿

         我觉得越来越清楚“人”这个问题。我们琐事研究人体科学的,认得复杂程度远远超过从前科学研究的对象。以前科学研究的对象总可以分解得简单一点,针对人,你就办不到,因为把人一分解,那就不是人了。所以,叫整体地研究它,这就有一定的困难。我很大家一样,一直强调系统的观点,系统科学的方法。

         这几次的学术会,我有一个感触了。譬如,6月3日曹庆树教授讲的,这次我没听,我听了他的录音。他讲的是经络实质研究的问题。他把过去经络研究的各种看法,都给我们讲了。大家听了这个报告,恐怕感觉这个问题还没有解决。他最后讲了,认识一个复杂的系统,要用系统的观点来研究。这点是对的。但是,实际做经络研究的就没按这个观点去做。我既得以前还有一次,北京医学院的李綮特讲的,开始讲体壁与内脏的联系。他说是按经典的方法,一对一。找穴位跟人的内脏的关系,结果,承认一对一的方法失败了。还有一次他讲了人的自然免疫能力,看样子,也没讲出个所以然。我觉得,这些研究之所以没取得进展,问题就是没有从系统夫人观点来考虑这个问题。我在这儿要再三地讲这个观点,我希望大家不要再犯这个错误,这是死胡同,不能在走了。不然,你再人这个问题上不可能取得突破性成果。如果说两年前,我还有点感想似的,不敢肯定,经过这两年来,我们还是学到一些东西的,这个意思恐怕也是明确了。那么怎么办?有人说研究特异功能不能完全靠试验,还需要理论。理论跟试验是要结合的。要是理论归理论、实验归试验,我看最后理论也进展不了,试验也进展不了。因为,过去人体特异功能的理论有个毛病,就是有点胡诌,想那儿说那处、你的理论再好,但说不清那个常究竟存在不存在,哪有什么用?这样的理论不行。所以,要取得成功,理论必须与试验相结合。也就是理论要提出来坐哪些试验,而这些实验又恰恰证明莅临所遇见的结果,那么这个研究工作就前进了一步,及时试验把理论否定了,那也好么,你再重做。就是理论和实践必须结合,不结合就没有用。我自己搞的一些实验,深切地感到马克思主义的哲学的作用,说清楚了就是理论和实际必须结合。我不知道大家还记得不记得,毛泽东在《实践论》的最后部分,有一段非常好的话,就是关于马克思主义的观点,真理的观点,就是相对真理和觉得真理哪一段,将得非常好。人从实际观察上升到理论,这个理论又要拿来检验下一阶段的实践。这样,反反复复的理论跟时间相结合,研究工作才能前进。所以,我觉得试验、理论并重的方向是对的。但是,我们忙于证明人体特异功能到时存在不存在,在探讨特异功能实际存在的范围,这样做也是对的。就是不去考虑这种现象是怎么回事,只是考证这种现象有没有。我们用录像等手段,就是来证明这东西,在工作的开始,特别是还有争议的情况下,做这个工作是必需的,但是,我说这个工作永远就这样需哦下去也不行,不能取得进展,你还要根据观察猜想是怎么回事,这叫理论了,然后,用理论去设计新的实验,炎症这个理论是对还是不对。炎症对了也好,炎症对了一部分也好,验证错了也并不坏,因为它告诉你猜想的设想是不对的,要找新的途径。比如说,气功师发外气,有电磁场,这是一个测量。也就是说,气功师的外气可能是电磁场,它在测量电磁场的仪器上有反应。而有的仪器,是红外波的调制。如果我们可以证明人可以**红外波,那么这几个就联系在一起,治病可以用某种调制的一定频率的红外波治病,工作也就前进了一步。所以,我们做这项工作的人考虑一下,是不是要把方向逐渐地转过来。特异功能已经证明是存在的,那下面就得研究一下它到底是怎么回事,那就要理论与实践相结合。这是讲的上次工作,听完以后有这么一个感想。

        今天,前面的报告人将得很好,手机了很丰富的材料,讲了脑的可塑性,实际上讲的是人的智能问题。大家也知道中央很重视这个问题,就是教育体制改革的问题,这是人才的问题,这是国家大事。另一方面的表现,就是全世界关心下一代计算机的问题:智能机的问题,人工智能的问题,这变成世界科学技术争夺的一个方面。不知道你们接触到这类事情没有?首先提出来的是日本人,所谓第五道计算机。当时,日本人提出的时候,世界的反应是比较冷的的。但是,没过多久,美国人觉得这个问题大,西欧人也觉得这个问题大,苏联人也觉得这个问题大,都投人了相当大的力量,来搞智能机。这个问题用我们的老化讲就是尖端科技,就是世界上争夺的项目。为什么是这样呢?我曾用个比喻说过,就是在18世纪后,出现了蒸汽机,到19世纪末是个机械化的时代,待了上世纪末本世纪初,机械化就感到不够了。所以,本世纪50年代就开始发展自动化,就是世界上的科学技术生产力有个飞跃的发展,都是从机械化开始,然后走到自动化。这样的变化,在计算机方面有相似的,尽管内容不大一样,就是说从数值计算,简单逻辑的推理是以前计算机做的事。现在,这些还不够,那就要更进一步智能化。假设做到智能化以后,那它对生产的影响、社会发展的影响,跟机械化走到自动化过程是一样的。这就说明为什么人工智能变得这么重要。计算机的智能只是模拟人的一部分,然后还有一个根本的问题,就是如何提高人的智能的问题。这个也是全世界瞩目的事情,如:教育问题,人才培养问题。随意,关于脑科学的研究,还不仅有助于智能机的开发,也有助于人脑本身的发展,这个问题已经变成了头等大事。现在关于下一代计算机的研究是个热门,有的期刊甚至说是有点热得过头了,就是说在美国也是联系到里根的所谓SDI计划,即“星球大战”。 “星球大战”只不过是记者们用过一个词,就是高技术的发展。一下子花很多钱,进行新一代计算机的研制工作。现在,在美国都有点过热的状态,所以出现这种状态,就是因为它变成实际的争夺项目。因此,我们现在来研究智能机。最后还要靠人对大脑的认识、智能的了解。这是非常重要的问题,这个问题有很多方面值得研究。我并不是说你们在座的每位都来搞智能机的问题。但是,这个工作涉及面是非常之广的。从前,我看过一分资料,说我们思创什么地方,人都很怪,不知什么缘故人的发育很慢,结果寿命都很长,很多都是百岁以上。好像这个地方40岁的人,才相当于我们的20岁,慢了一倍。真样,他活到100岁就很容易了。这个地方到底怎么回事?像这样的问题是值得去研究研究的。它的具体地方,我忘了。刚才,报告人介绍了很多情况,她也说了国外的研究工作和研究动态。现在外国有一股风,不知道大家知道与否?它有一门叫社会生物学,似乎研究人色社会太复杂了,好像研究动物的社会对研究人的这会有所帮助。我看这个简直是胡闹了,完全是机械唯物论的一套办法。外国很多这类工作不是研究人类,而是研究生物的脑,甚至于虫子的脑。因为这个简单一点。我不是说左右这些工作都是徒劳的,无用的,相反,它对我们人脑这个复杂的东西会有启发,就是从简单到复杂。但是,你也不要忘了还有个更复杂的问题,刚才的报告也可以听得出,人脑的功能,不仅仅是生理的一项工作,还跟外界的环境和刺激,生活和活动都有关系。所以人脑是一个动态的,它的功能不仅来自于它的本身,而且,跟外界环境自己的活动都有密切的关系。所以,它是脑本身跟环境结合起来的。我们常常说人的智能这些问题,跟人的亦是思维有关系,二人的亦是和思维都是人脑最高层次的活动。所以,把人脑分解了,研究底层此活动不能解决高层次的问题。那么。这个问题怎么来研究?当然,要用系统的方法。

         我今天还突然看到一个比较简单的、很有意思的事,在《科学画报》上,这些画报是给小孩看的了,这是1985年第5期开头的一篇,就是“交叉研究解开《红楼梦》之谜”。这就是说《红楼梦》里有一段讲,贾府里举行了一个很大宴会,有很多人参加。研究《红楼梦》的额人弄不清到底有什么人参加了,多少人参加了,其说不一。我们知道的,我国研究《红楼梦》专家俞平伯先生,有他个人的看法,后来,又有北京大学的周少良教授不同意宇博平先生的看法。现在,有一位叫彭坤,把这个问题解决了。我翻了翻,看他讲的什么方法呢?实际上,就是我们在这儿多次听到系统辨识的方法,就是把《红楼梦》里这个争论问题,利用系统辨识的办法,把问题搞清楚了。这个方法,用于调查《红楼梦》里的宴会有多少人参加了。这个问题对俞平伯老先生和周少良教授来说,大概说得太复杂了,他们弄了半天,也没有弄清楚。但是用系统辨识的方法,这个问题还是很容易的,现在,我们就是把这样的一个办法,用到我们的研究工作中去。我记得,去年就有人讲这个题目了,这是对的。不朝这个方向去做,我们的工作就很难取得进展。你还是那些老的,一对一的方法去弄,你摸不着是怎么回事,所以,这么复杂的问题一定要从系统的角度来观察。数遍提一下,我们研究人,人跟电磁现象恐怕有非常密切的关系,但是,过去在国外也不重视这个东西,所以,通知们千万不要忽视这方面的工作,人体特异功能很多是属于这方面的。上次,我既得从一开始就说了,耳朵认字还得借环境的光。今天我才接到上海复旦大学来的两个报告,他自己也否定不是那么回事,和环境没有关系。


        他的结论说环境光可能是间接的作用,至少不是直接作用。我们大家知道,人体也可以发光,所以,这里的关系是非常复杂的,我们不能把这个因素忽略了不管。假如里头缺了这么一块,这块在里头有影响,结果,你所有的结果都乱套了。

        下面,我讲一下人脑的问题,这个问题非常重要。我们对人脑、人工智能、智能机的问题,有我们独特的看法,我们的看法就是系统的看法,系统学的看法。看起来他们对这个问题比较忽视,只是隐隐约约的有一些东西。比如,1985年第1期《自然科学哲学问题丛刊》翻了一篇美国人工智能专家曼斯基的文章,叫“为什么人能思维而计算机不能”。这里面涉及到一点人的意识问题,有一点系统的概念,但不是那么清楚。还有1985年第2期《自然辩证法通讯》上,有一篇金观涛的文章,叫“逻辑悖论和自组织系统”,这个就比较有意思了,就是说人的逻辑推理,也就是思维跟巨系统里面的自组织现象是有关系的。人脑这么复杂,它形成一个系统,就好像产生激光一样,有序化了,而这个有序化就是人的智能。如果没有这个复杂程度,不可能有智能,不肯能出现特殊的有序化。所以,人脑的特点,恐怕要从这个方面来考虑。

        5月26日,在涿县第五代计算机的讨论会上就讨论了这类问题。去年8月份我们在北京开的第五代计算机的回忆后来开的思维的回忆,那个时候的结论恐怕要做点修改。那个时候的结论是觉得完全从脑科学的观点去研究人的思维,非常困难,觉得这条路不大走得通。那时候,我们所有人参加,潭门同意这个观点,就是这个路太窄,还看不出头。要用脑科学的方法研究人的思维,路太窄。当还就觉得还是用猜的方法,凑的方法,也就是外国人称之为人工智能的方法。就是学一些观察到的人的思维情况,看计算机能不能凑,凑得上计算机就聪明一点。可以说完全是经验式的方法。从那以后,我脑子里一直转这个问题,觉得硬凑也是美欧办法的办法,但这个办法总不是好办法。后来,看了这些文章之后觉得,确实有一个把系统科学用到人的思维研究上,思维形成的可能性。在这一点上,也仅仅是那么一个设想,我跟北京计算机学院洪家威教授讨论这个问题,还有北大的马西维教授,他们同意这个看法,但这仅是个设想。

        前几天,有人送来一本关于《神经动力学》的书,看了看,觉得有点启发,又进了一步,概括起来说:就是把系统学的复杂系统、有序化这些概念用进去,基础是神经的作用。但是,它一般是微观的,另一半又结合人工智能的方法,是猜的。把猜的结构跟基础的神经结构,再加上观察到的细节来看最后的理论推算的结果是不是符合实际的观察。例如脑电图,这就是一半理论,一半实际,或者叫一半微观,一半宏观,或者叫一半脑科学,一半人工智能的方法。我觉得这种工作方法对我很有启发,过去觉得脑科学这条路不太走得通,现在修改一下,有了他们这些发展对我们有启发。假如光用脑科学来研究脑子,那得到何年何月呢?恐怕不行。所以,还要加上宏观对脑子结构的猜想。微观和宏观结合起来,这可能是一条路。

    (1985年6月17日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:08:46 | 只看该作者

    十四、人体科学研究大有前途

       
         这次是中国人体科学会筹委会全体会议,大家在这儿一块开会是非常高兴的,我表示欢迎。另外,我也觉得今天我们有机会欢迎大家来到这里开会,这对所的工作一定是个很大的促进,我们是1981年5月在重庆开的会,然后成立的筹委会,这已差不多过去4年半了,当前最红药的一个问题就是我们对整个形势怎么认识。我认为人体科学这4年多来的总的形势还是有很大发展的,总的形势是好的。

    外国很重视中国的人体科学研究

         我再向大家报告一个好消息,最近收到重庆大学生物工程研究所的吴云鹏同志的来信,他刚到英国去讲学,说在今年8月23日他在英国伦敦的Imperial Collegc(帝国工学院)访问当中,在这个学校的僧物流体研究中心(据他说是世界颇有名气的一个研究集体)遇到了以为叫K.H。Parker先生。派克生物或生理流体研究中心就在这个学校。他们在谈话当中谈到中国对于人体科学和思维科学这些方面的工作。周围Parker博士在言语当中对中国同志的这些工作流露出无限崇敬的心情。吴云鹏同志说:“这个时候(我在英国)我是中国人,在英国听到这么以为颇有名气的研究单位对于我们中国科学技术工作者在人体科学和思维科学这些新的领域里所做的工作表示这样尊敬的心情,激发了我民族的自豪感。”这个信息很有意义,不要认为我们的工作是默默无闻的,我们在这儿的工作已经远涉重洋,绕过地球一半,到了英国伦敦那儿。人家对于我们的工作是非常重视的,而且是一种敬重我们的心情,这是很自然的。吴云鹏教授在那儿听到这样的情况,他感到民族自豪感。我们听到这个消息,我们也产生了民族自豪感。1981年5月以后(当然事情还早一点)还有第一次的全国人体特异功能会议啦。五六年来,我们的这项工作不仅全国都知道,实际上已是全世界都知道了。这种情况给了我们一个总的印象。

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:30:22 | 只看该作者

    人体科学已列入大学讲授内容

         我再向同志们汇报一下比特异功能范围更广一点的几件事情。第一件事情就是借着说重庆大学啦,吴云鹏教授跟我讲了,他已经收了一名原来搞系统工程的研究生,今年来听生物力学省物流变学方面的课,以后他准备让这位研究生站在系统学的高度研究血液变学和生物流变学,也就是人体科学的一个部门的工作,他要培养研究生,她准备将重庆大学这个点,也就是他的生物工程研究所这个点,逐步发展成一个人体科学研究基地,这是他的设想。

         在重庆大学这个基础培养新一代的科技工作者。重庆大学已经进行了认真地考虑,而且实际上已经收了一个研究生,在开展人体科学的工作。也许大家会说重庆大学远一点,远在西南,我再给大家报告一条消息,前天(10月10日)下午我跟震寰同志一起见了清华大学的6位同志(还有第七位同志,是送他们来的),这六位同志是谁呢?第一位是陆大(纟晶)教授,这个(纟晶)子很怪,我查了半天辞海也没有这个字,后俩陆教授说这字大概就康熙字典上有。陆教授是无限电系的副主任,也是我们的老熟人,是顾涵森的老师。第二位王英杰教授,是清华大学体育教研组教授;第三位是宋尽贤,清华的副总务长,是掌实权的;第四位是郑秀苑副教授,力学系的;第五位是丁海楚副教授,无限电系的;第六位是无线电系的讲师雷有华。带他们来的魏同森,是清华大学社会科学系的,这是我认识的,所以他带他们来的。这6位同志谈的问题是什么呢?他们走访了一些单位,第一个是国家体委体育科学研究所这些单位;第二个是残疾人康复的医学单位。这些单位普遍反应了一个问题,进一步做好这些工作,就要将现代化科学测量的手段用到真正了解人体,特别是在有主观能动性和意志控制的运动和工作当中的功能状态。从这儿提高他们的工作。

          体育嘛就是夺金牌,创纪录,对残疾人则是如何更好地发挥他们还有的功能。所以,他们很积极,他们也提到清华大学还有另外一个系是专门研究医学测量的一起手段。我在跟谈他们的讨论当中,他们反复讨论这个问题:这两个老的专业咱们都有毕业生,现在要创办这个专业怎么办?震寰同志跟他们讲了很多,用我们在座的同志做的工作,陈所长他们已做的工作启发他们。最后我们讲了几点意见供他们考虑:第一点,要区别那个老的专业,那个老的专业主要是做测量人体功能的科学仪器,实际上是应用一起的技术。新办的专业实际上是人体科学的专业,对这些仪器测量的手段要有所理解,将来怎么用这些仪器,而且跟仪器专家有共同的语言,能说的上。重点是怎么用这些仪器来了解人的运动、活动当中的功能,这样来改进人的活动。第二点,我们认为实际上能马上应用,联系实际的还不止在体育和残疾人的方面,还有一个方面就是劳动保护方面人与机器的关系,不光是人从事生产劳动,还有我们所考虑的人在战斗中如何与机器密切配合,即军事方面的人机工程。一个是生产中的人-机-环境系统工程,另一个是军事上的人-机-环境系统工程。我们建议他们再多走访一些单位,了解他们的需要。第三点,我们对他们的课程设置提了点看法;清华大学是标准化的大学(5年学制),时间是比较长的,我们认为除了一些基础知识之外。当然要加上关于生理的、医学的即关于人体的学问,和体育(人的运动学)这些方面的学问。怎样将人与机器结合在一起?很重要的就是系统科学。所以建议他们,除了刚才说的这些课程之外,要将系统学作为一个重要的基础课。他们提出要把这项接触课安排的设置得早一点,我也不太懂学校的高级教育是怎样搞的,我建议是否设置在二年级的下半年到三年级的上半年。对于这些新东西,老师也可以说懂,也可以说不怎么懂,这都是在开头之中,最重要的要联系实际,要解决具体问题,所以在第五年要个学生具体任务,要解决一个什么具体问题,比如体育训练中的具体问题或是别的什么问题。这样,我想经过清华的5年学习培养,这些人就培养出来了,他们将是第一代的人体科学的毕业生。大学一毕业就能胜任搞人体科学。第四点,你们清华离我们很近,是都可以多找找所里人。这几年来,震寰同志一直在宣传这件事,人体科学是他们的本行,可以多找找他们。这就引导第五点,这么一个新的专业要上课的话,要是缺乏老师的话,可以到这个所去请。他们说已和庄副所长有保留,因为任务紧,怕人怕了,我说我去动员去。
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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:37:03 | 只看该作者
    加强人体科学教学与研究的联系
        我们提了五点意见,震寰同志和我听了他们6位同志的话都很高兴,就在我们北京,就在附近有这个一个清华大学的系,就可以真正的把培养人体科学的人提到日程上来考虑。当然他们也是教学和研究相结合了。震寰同志和我都以希望清华和你们研究所共同努力,开始中国的人体科学人才的培养。清华大学很积极,要是弄好了,我这个跳高就不是2.4米,而是3.4米,高等院校已开展这方面的工作。还有暨南大学准备搞一个研究性的单位,他们打算搞一个培养学生的单位,后来还是决定先搞个研究单位。看起来我们所知道的还是局部的,其他地方大概还有这样的事情。在专业人才的培养方面已经开始迈步,这是个好消息。(插话:川大还要成立一个人体科学研究院)现在各方面都在动了。


    沟通气功科研联系,简历统一组织
        下面我讲讲气功方面,如何将这方面的国际接触纳人到一个渠道。最近,张震寰和李炳楠两位主持成立了“中国传统气功研究会”,有个特点,对外是国际文化交流中心这块牌子。国际文化交流中心是彭冲副委员长挂帅的,活动范围不一样。这样一来可以看到,我们过去这几年对于这些活动如何掌握有些不大好办,不是政策问题,现在能挂到国际文化交流中心这就好了,虽然不是直接由党和国家的领导来领导,总是半官方的领导,这样,对于许多政策性的问题就好解决一些。张震寰和李炳楠同志成立这么一个中国传统气功研究会,而且挂在国际文化交流中心,我认为这很好,这对于方便我们的活动开辟了一个很好的途径。


    促进中医现代化进展
         在中医方面,同志们都知道中医的问题是中医现代化的问题。不久以前,张震寰出面,陈信同志、张瑞钧同志,长沙湖南医学院的黄建平同志,江苏省江苏县人民医院主任中医师周伟俊及另外一些同志署名提出一个建议,就是关于中医现代化的建议。从多·传统的中医真正变成现代科学。这个建议得到卫生部崔月犁部长的支持,他在合肥的一次会上专门说了这个建议非常好,他跟国家科委联系,现在正在酝酿将中医现代化这个题目作为国家科技攻关的一个项目。为此,正在考虑组织一次讨论会,就是多学科地攻关来解决中医现代化的讨论会。这件事情也是人体科学的一个发展。

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:39:12 | 只看该作者
    人-机-环境系统是人体科学的内涵

         第四个方面,通过这几年的工作,经过讨论,陈信所长明确提出,当前要解决的国防科学技术里的一个问题是就是人-机-环境系统工程。这个问题实际上是人体科学的一个问题,如果从更高的角度来看,就是马克思主义的所谓精神与物质,人的主观与客观的辩证统一,以前这个精神与物质,人的主客观的辩证的统一只停留在哲学的论证上,现在通过人体科学,如何统一这个问题,可以放到科学的基础上,不是一个哲学的、思辨的问题,而是一个科学的、实践的问题。如果能这样认识,就是我们认识上的一个飞跃。长期以来人与机器,人与物的关系,马克思主义哲学知道这个关系,我们是认识到了,但是如何在我们工作里,比如国防科学技术的发展里面,真正地定量的应用,就说不清楚了,又回到估计方面去了。现在由于人体科学的房展,新的科学的发展,这个东西就不一样了,我们可以开始定量,也就是陈所长提的“人-机-环境系统工程”。实际上,人-机-环境系统过程不止这个内容,还包括体育、残疾人健康,人的劳动这些方面。看起来可以开始这方面的工作,那我认为影响很大。
        除了人体特异功能的许多工作以外,我们在人体科学上又有这么多地方的发展。应该说形式很好的,如果说我们几年前还对这个问题认识的不那么清楚的话,那么现在认识进一步清楚了,而且看起来今后不光是我们,全国都将会走这条道路。

    利用“对内搞活,对外开放”大好形势,做好学会工作

        另外,我认为困难是有的,还是老问题,有些认识问题还解决不了,但不要忘了一点,“即对内搞活,对外开放”这个形式,要充分理解和运用这个形式,不是从前那种“对内绑死,对外封锁”的情况了,我们脑子里以前的那种想法不能适应新形势,恐怕大有可为,事在人为嘛。我们要在充分认识和正确估价形式的基础上,制定我们中国人体科学研究的下一步工作。请大家相信,我们的前途是光明的。

    (1985年10月12日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:43:40 | 只看该作者

    十五、语言、思维与人体科学研究


    语言与思维


        我很赞成报告人最后提的这点意见。在他介绍诺尔曼教授的工作当中,我在想一个问题,好像他这种办法,即所谓命题为基础的表示系统,与语言密切联系在一起。过去图像识别这个方面也有用这种所谓语句法的。诺尔曼教授的这种以命题的方式(所谓命题就是与语言的表达形式结合得很密切)好像是用语言的方式对人的思维过程进行分析、描述。我认为如果是这样一种方式和语言结合的非常密切。我不知道报告人的体会如何,我在国外呆了这多年,我的体会是我们的语言跟西方语言的体系不一样,刚到国外去的时候,脑子里想的总是中国话。然后把它翻成外国话,这个过程非常慢,到后来待久了,慢慢地脑子里分了家,一个是用中国话思维的,一个是外国话思维的。要说中国话时,就用中国话思维的那半脑子,要说外国话时,用外国话思维的那半脑子起作用,不能通过翻译,通过翻译就太慢了,别扭极了,而且说出来不中不外的,人家听了也怪可笑的,觉得这话不太对。从这一点我就想象、,东方语言与西方语言不一样。后来我多学了点外语,总觉得西方语言,不论是英语、法语、意大利语、德育,以至于后来回到祖国又学了点俄语,他们是一个体系,但是中国话是另外一种体系。咱们是中国人,中国人想问题的方法的层次、序列与外国不一样。这种分析与语言结合得非常密切,是不是这样?也许是这样,还有,就是有一些只能意会不能言传的事情,跟语言的关系好像不那么密切,是否还有另外的渠道?当然报告人讲了很多了,但还有三种:模拟表示形式、过程表示形式、分布表示形式。可能这几种与我们思维科学里所谓的形象思维更密切一点。诺尔曼教授所推行的东西只是一部分,不是全部。
         第二点,我总觉得诺尔曼教授最后的设计应用的那套东西很低级,不是人的创造思维,人的创造思维不能考这几条,如果这几条就能把人的创造性提高了,那就太便宜了。实际上没有那么简单。他说这些东西,以前人们也知道,国外常常有这个,就是说登了广告了,你交了3000美金,我保你一个星期会将西班牙语。行不行呢?大概是行的,但是说出来的是蹩脚的西班牙语,不是高级的西班牙语,也就是说这种东西是低级的。他刚才讲的设计当中的那些东西恐怕不是创造性的,大工程师的工作方式不会是这样的。这是人的思维的层次比较低级的一种。第三点话又说回来,这些东西倒不是没有用,特别我们这个所是搞人机工程的,人机工程里很多东西都可以参考她的那些想法,来帮助我们把人与机器结合得更好,这些方式还是有用的。报告人讲的很好,很清楚,给我们介绍了这些情况,我听了以后有这几点初步的想法。


    关于人体科学研究
        此略(详见“人体科学研究大有前途”一节)。


    认清当前大好形势,发展科学事业
        我跟同事们将一下这些发展,大家不是正在学习刚开完的全国党代表会议的文件吗,文件当中几位领导同志都讲了一个很重要的文艺,就是我们怎样认识形式,我觉得形式是非常好的。大家不是在学习吗,那么结合到自己,怎样认识形式啊?我给大家提供这么一点材料,我还必须说,我非常拥护邓小平同志讲话的最后一段:要学习马克思主义的理论。我也跟同志们说一下,这点确实非常重要,因为我们所做的这项工作不简单,老是涉及人,认识最复杂的东西,假设你在这样一个重要而又复杂的工作中犯一点机械唯物论的错误,那就糟糕了。正如小平同志讲的,不管年纪大的或者年纪轻的,不管你搞什么东西,都应该学马克思主义的基本理论,避免在复杂的情况下犯错误。这个话非常重要,当然整个文件都要学了,但这一点我是非常拥护的,不要以为你在工作中与马克思主义理论没有关系,很有关系,应该抽出点时间好好学习,这个我可保险,时间是不会白花的,因为我有亲身体会,学一点马克思主义的基本理论对于我们的实际工作有很大得促进。
    (1985年10月14日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:46:28 | 只看该作者

    十六、人体科学研究的战略

         我们的学术组织叫中国人体科学研究会,首先要明确的一个问题是:人体科学是一个什么范围?人体科学是现代科学的一个大的部门。这是我的观点,我把现代科学列成九大部分,人体科学是其中的一个大部门,它包括的范围很广的。但是,我们又要实事求是,不可能一下子把研究范围搞得大而无当;在今后一个时期内,应该说我们关心的问题是人体特异功能的研究,还有气功科学,传统医学(包括藏医、蒙医等民族医学)的现代化。现在要考虑的就是这么一个范围。为什么呢?因为这三个方面是有密切关系的,研究哪一方面必然会涉及到其他两个方面。所以,我们人体科学研究会要注意这三方面,就是特异功能的研究、气功科学、传统医学(中医)的现代化。这个对不对,请代表们研究。

    我们工作的环境
         我想着重讲的就是人体科学研究会的战略问题。今年3月18日,在一个中医现代化的讨论会上,我有一个发言,题目是《中医现代化的战略》。这个发言已经送给大家了,请大家指教。我在那里也是讲的战略,什么叫战略?记载一个特定的环境中,我们工作的总策略。刚才张寰环主任讲的也主要是方针、政策问题,也是讲战略问题。为此我们首先要清楚地认识社会环境,也就是研究人体科学与社会的问题。我应该向大家做自我批评:我在这个问题上也是走了一条曲折的道路,我在1981年7月份的《自然杂志》尚发表“开展人体科协基础研究”文章上是过分的乐观。我没有看到中国的实际会带来的困难。正像张主任讲的,以后的历史发展教育了我。到1983年第3期的《人体特异功能研究》上,我就提出“人体特异功能与社会”的问题。这时,我就比较现实的看到了困难。但是那时我的认识还是不够的。到1984年初,在清华大学的气功讨论会上,我又提出“一个人体科学的幽灵在我们当中徘徊”。我用这句话借用了《共产党宣言》里的一句话,现在又把这句话用到人体科学上来了,意思就是说这和共产主义运动有相似之处,千万不要认为是个简单的事情:这是涉及到人们的思想、意识的革命。所以今天要讲一讲我们工作的环境,当然,我的认识还不够深刻,要大家一起来讨论着问题。我认为,首先要有一个正确的斩落。其根据就是要把人体科学跟我们周围的环境,跟中国的社会以至于整个世界的情况联系起来。

        我认为情况确实不简单:第一点,我们要看看周围的情况。我国的封建迷信的活动近来又有些抬头。今年《人民日报》4月26日的五版有封读者的来信,讲到湖南的乡下、双峰等农村地方,封建、宗族、迷信相当厉害,一些农民讨论姓氏、排班辈、称兄道长、拉宗结派的风气越来越盛,有的公开打出总及哦啊的旗帜搞宗党、开族会、愚弄群众。有的修宗谱。纳丁税,少则二元,多则上百元。有的花巨款塑“太公”的神像、盖宗族的庙堂,引起了不少人的拜神求佛,为了争夺“龙脉风水地”,一些宗族的首领,聚众滋事,掘坟械斗,搞得活人头破血流,死人不的安息,信上说,近几个月来,仅湘乡、双峰的农民就有四次较大的械斗。这些地方封建迷信如此严重的主要原因,是一些神汉、巫婆、宗教首领兴风作浪,乘机骗取群众财产,有些人挑逗、煽动,不顾国法寻衅滋事。还有一些党员干部工作不得力,发现问题不闻不问,甚至还有以宗教头目自居,出谋划策。

        我还看到中国科普创作研究所编的内部刊物叫《评论与研究》1984年8月30日,专门有一期叫迷信活动的调查专辑。这个调查是集中在四川农村。这个材料很长,大概有几十页,这里就不再讲了。恐怕还有其他一些有关全国封建迷信活动的材料,我觉得我们要清楚的看到,中国的实际就有这些东西,不要忘了我们的国家是怎样一个国家。

        第二点,我们大家怎样认识古老的中医?一方面是几千年实践的经验总结,它是宝贝。另外一方面,它也确实是发生在很早以前,那是并没有现代科学,何况那时的人不是现代人。他总是把正确和谬误的东西夹杂到一起。所以,不能说古老的东西都是宝贝,都是正确的。我这样说,首先就得罪了某些老中医。两年前,我在中华中医学会上得会议上,这么讲了,引起非议,这里的核心问题就是:中医的理论能否独立的存在于现代科学技术体系之外?我觉得这是对现代科学技术的理解问题:现代科学技术是一个整体体系,没有哪个学科可以独立于这个体系之外。但是,我们的某些老中医有不同的看法。怎么办?

        第三点,有些搞中西医结合的中医工作者,认为用现代科学就完全可以改造中医。他们的指导思想多少是用现代的西医来改造中医。这些同志对我刚才讲的看法也是难以接受的。因为,这么一说,他们的工作就有不足了。我曾跟我国最著名的中西医结合的专家邝安堃教授谈过。邝教授说中西医结合,他搞了30年,也觉得再往下搞问题不少,需要很好的总结经验。那天我跟他谈,提出是不是在考虑另外的方法,运用系统科学观点。他很感兴趣,觉得可能是一个方向。这也就是说,现代的科学,并不是到此为止了。而是要发展的。所以,就是刚才张主任介绍的我那观点。就是说现代科学技术与人体科相结合的过程中,也要改造现代科学本身。对做中西医结合这方面工作的人,我们也要去工作,去说明。

        第四点,就是西医中不承认中医或气功的人。他们就认为中医都不对,没有研究的必要。我们都知道有这样的事:对某个病人,西医说你患这个病最多只能活两个月,后来,这位病人练气功、用气功治病,岂止活两个月,活了两年还挺好的。再去找这个医生,他不承认练气功能治病,只承认“误诊”。今天贝老(贝时璋教授)在座,您从前领导的中国科学院生物物理所,对经络要不要研究,有争议,争议很厉害。我看是有人觉得经络没有研究的必要,认为经络是不科学的。

        第五点,还有一种人就是虚无缥缈的创造了所谓的理论。这很多,什么气场啦。还有什么“龙子”啦。其实这些东西没有科学实验的验证事实,是凭空想象的。应该说这种凭空想象的时代早已过去了。在现代科学之前,西方有所谓的自然哲学,它是把观察到的现象用想象联系起来。其结果,如恩格斯一百年前所说,这种方法毕竟不是科学,很多东西是猜想的。恩格斯也讲了,猜想的东西,有的猜对了,但猜错了的也有不少。当时是不得已而为之,但是恩格斯也说了,你要现在还回到那种方法,是一种倒退。有的人是提出这个“场”,那个“子”,无非是以一个说不清代替另外一个说不清。这个不能叫做科学。

        第六点,现在还有一个大问题就是我们广大干部、科技人员的马列主义水平尚待提高。这个问题,我引用去年全国党代表会上邓小平同志的话:“现在,我还想提出一个新的要求,这不仅是专对新干部,对老干部也同样适用,就是要学习马克思主义理论。或许会有人问,现在我们在建设,最需要学习专业知识和管理知识,学习马克思主义有什么实质意义?”小平同志说,“这是一种无解:马克思主义理论从来是不是教条,而是行动的指南。它要求人们根据基本原则和基本方法,不断结合变化的实际,探索解决新问题的答案,从而也发展马克思主义理论本身。”我引这段话,就是说,我们广大干部,也包括科技人员,马列主义水平还待提高。

        第七点,我以上说的都是中国的事,那么外国是不是好一点?人家都说他们搞资本主义搞那么多年,是发达国家嘛。英国、美国是不是好一点?我看这个要实事求是,他们也不不见得很高明。譬如说,英国超心理学研究会是1882年成立的。它搞了一百年了,也没有出头,你说它科学不发达?不是!出了多少诺贝尔奖金获得者啊。再说美国,它认为科学技术是最了不起的了。美国的超心理学研究会,1962年就被接纳加入了美国的全美科学促进会。但是,他们又怎样呢?

        他们也叫苦。说他们美国超心理学研究会虽然加入了全美科学存进会,被科学界成人的,但困难也多得很。是斯坦福研究所的R.Targ。还有一人,K.Harary,这两个人写了一本《精神领域中的竞赛》。这里头有讲的就是特异功能,他讲了美国社会里特异功能的情况。那也很清楚,也是不被接受的。而且,还有很多捣乱的人。英国美国都可以叫先进国家吧,他们也是这种情况。

        熊以上七个方面看,问题确实不简单,所以我们要很好地认识我们工作的环境,看的困难一点,是有好处的,因为这件事情确实太大了。也就是刚才张主任引的我在今年4月30日下午中国气功科学研究会的成立大会上讲的:人体特异功能、气功和中医,真正把它学科化了,你就必须同时改造现代科学,只用现代的科学是不够的。但是,我们必须从运用现在的科学技术来时。所以,我们过去用过一个词,不能只说把现代技术和中国古老的中医、气功结合起来。我说这个结合还不够,应该用哲学上的名词,叫扬弃。就是在结合的过程当中,它是斗争的、有矛盾的,最后,这个矛盾、斗争综合提高到新的水平,那就是我们将来要创造的科学。所以应该用扬弃。实际上,4月30日我仅仅提到了新的科学革命。后来,我又想,现在,我们国家不光如此,还有很多封建、迷信、宗教活动。我们的广大干部,也包括我们的科技人员的马克思列宁主义水平也是不那么高。所以,在进行我们这项研究的过程中,是一场科学革命,但还有一场我们思想意识的革命,现在进行的不只是一场科学革命,还有一场真正的文化革命(不是“文化大革命”)。我们要完成任务,与绝大多数人的文化水平是很不相称的,可以说我们要在愚昧的环境当中,来进行这场革命。我想这个是实事求是的,是用了历史唯物主义的观点的。我觉得这个问题,大家必须认识到。


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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:49:41 | 只看该作者


    开展人体科学研究的战略
         在这情况下,我们人体科学的策略、战略是什么?我觉得第一,我们一定要坚持科学的严肃态度,要用马克思主义哲学作指导,要提高我们的理论水平,用这些武装我们。前天,我得到两本书,是华裔赵光平先生送给我的,他在联合国做翻译,热心于人体特异功能的研究。两本书里,一本是知名人物。F.Capra的书。这是他的第二本书。第一本书叫《物理之道》,这第二本叫《转折点》。这两本书的内容是一贯的。Capra原来是搞基本粒子物理的,他觉得中国的古代哲学的论述得到启发。因为,中国的学问都是不那么确定的,具有模糊性。Capra就欣赏这一点,到了《转折点》这本书,说的就更明确了。他认为资本主义国家在经济一类的学科里,现代科学的、精确地计算方法也不行。我必须说这个他也搞错了。我也说他第一个关于量子力学的不确定的出路,他也找错了。关于量子力学这个层次上,所谓微观层次上,已经解决不了问题,还有下一个层次,就是从宏观到微观,还要往下,前几年我掐了一个词,叫“渺观”。就是你不到渺观,就解决不了量子力学的非决定性问题。这一点,我们的这位Capra没有看到,可能他也不知道这个思路。至于说资本主义国家的经济问题,大家也知道,老板之间是打架的,你死我活的争夺。在这种情况下,什么执行国家的计划经济啊?这是不可能的。所以,在精确的数学也不可能给他的国家制定一个精确的预测。我讲的Capra教授提出的观点是错误的。但他提出的有一点是对的:他说老的一套不能再下去了,要有新的东西,才能解决问题。但是,他提的新东西,变成了神秘主义了。这不行!那位联合国的翻译赵先生还送了第二本书,就是专门讲特异功能的,Psi。谈的是再Psi领域里面的科学研究,这本书人叫Charles T.Tart。他是美国加州大学(Davis Campus)的心理学教授,他很严肃地写这本书。但是,他这本书最后把一切归到了对我们有极大影响的“知觉”。但是这个“知觉”是什么?不清楚,实际上是变相的上帝。这位教授科学来,科学去,最后又到上帝那儿了!

        我提到这两本书的目的就是说,也不要迷信外国人,外国人大概容易犯两个错误,要么它是机械唯物论,要么它是唯心论。现在唯心论不好说了,所以就二元论,就是物质和上帝共存。刚才这位Tart教授也是物质和上帝共存。请大家想一想,照这条路下去,那不是搞乱了吗?那能澄清问题吗?能成为真正的科学吗?是办不到的。所以我说,我们的战略、策略必须坚持马克思主义哲学。这个不能含糊,一定要狠科学严肃地做研究。

        第二,既然是这么一种客观情况,我觉得作为一个学术组织,我们一定要耐心地、不断地做说服团结工作。不要因为哪位的想法你不赞同,就把他排除在外,那是不行的,因为,我们自己不见得都对。我们也从不对到对、不断前进。所以,我们的学术民主是非常重要的。各方面的人,都有很好的意见,但是,可能也不很完善,这不要紧。我们发扬民主、充分讨论。比如说,我们张主任老收到朱大正的信,他在那儿预报地震了,全世界地震都能预报。这个问题要研究嘛。这样的人能不能跟国家地震局联系一下,看他说得怎么样,实事求是。刚才张主任讲的,我很赞成。我们这项工作的法制问题是很重要的。

        所以,我说大家的意见都很好,尽管不太完善,我们还可进一步研究。就是要不断地耐心做说服团结工作。

        笫三,就是我们要开展人体科学与社会的研究,我们要不断地硏究。我们在中国或世界这个环境里,怎么来进行人体科学的研究。政策的问题,战略的冋题很重要。所以,我们研究会是不是要有一位主要领导来亲自抓这件事情、我们组织大家研究这个问题,最好每年有那么几篇文章,来把这个间题阐述一下,使我们的队伍能够有比较高的识别辨别能力。《人民日报》今年5月头版,有一篇社论叫“清除白蚁、保护支柱”,你不能因为淸除白蚁,把支柱也都砍了。就是要把事情搞清楚,这个界限在哪儿。那么,我们的人体科学也有这么一个问题,界限在哪儿?有一部中国和协的破除迷信的影片,《巫师的骗术》,我们可以看看,哪是人体科学,哪是封建迷信,我们得搞清楚。要搞清楚这个问题,就要研究,要说出道理来。根据道理来制订法律。如果我们搞不清这个界限怎么制订法律。

        第四,我们在酝酿一种刊物,张主任说一年要一万元,我看大家议论,还得想办法把这个钱掏出来。这个刊物还是要办的,我看办人体科学这个刊物还是有必要的。现在,中医的刊物最多,有30多种。气功大概有10种左右。原来研究人体特异功能也有几种。现在,我们搞人体科学的,搞一种总是应该的吧!联系到刚才说的这个问题,我们的刊物不是简单的,要办成为很严肃的学术刊物。但不那么清高,还沾点泥呢,就是涉及到社会问题。我主张这个刊物每一期都有社论。社论就讲人体科学与社会的问题,行不行?

        第五,我有个建议,咱们研究会的章程要有个前言。就像党章似的,前面有段话。我们是坚持马克思主义哲学的,要把这个亮出来。因此我们这个研究会,就比老牌的英国超心理学研究会高明些,也比美国超心理学研究会高明一些。大家看看这个建议行不行。讨论一下,要把它写在前面,开宗明义,我们中国的人体科学研究会对于这个问题怎么看的?将来人家说我们的时候,我都说在前头了。我们是马克思主义者,不空想我们认识到将来攻击的人总不会绝迹的,会有的。

        我就讲这么五点,看看大家是不是研究研究。最后,总起来说我们要干的事,是太重要了。最近有许多消息,说日本人怎么重视这方面的工作。就是中医、气功特异功能这些方面。看起来,日本一直在重视这方面的工作。中曾根首相提出来,他要跟美国的SD计划,密特朗的尤利卡计划,和经瓦会集团的东方尤利卡计划相对抗的所谓“人体新领域研究计划”。我们的邻国在搞了,据说准备在20年内投资5000亿美元!这样我们还不该提高我们的认识吗?我想16世纪兴起的文艺复兴在意大利开始,是件大事搞了两百年到了18世纪资本主义制度建立,18世纪下半叶就开始了工业革命。这个文艺复兴,曾得到恩格斯的很高评价。恩格斯在《自然辩证法》的导言里说:“这是一次人类从来没有经历过的最伟大的进步的变革,是一个需要巨人而且产生了巨人能力、热情和性格方面,在多才多艺和学识渊博方面的巨人的时代。”我想,我们的马克思恩格斯创立了科学社会主义,建立了辩证唯物主义历史唯物主义,到现在已一百年了。我们要在马克思、恩格斯创造的道路上继续前进。其结果就是新的科学革命和新的文化革命。那是不是又一次的文艺复兴?这不是简单的问题,这是人类历史上的再一次的出现跟文艺复兴样的大事。我们不要简单地看问题,情况是很复杂的。但是前景又那么诱人,现在的确有一个人体科学的幽灵在我们之中徘徊。我们作为在中国共产党领导下的科技工作人员,就应该审时度势,善肩为之,要很谨慎地,不要光是一股热情。要有热情,还要有科学,要制订开展人体科学研究的战略。我们自已也要在这场伟大的革命当中改造包括我们自己在内的人类。

    (1986年5月)


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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:51:42 | 只看该作者

    十七、迎接第二次文艺复兴的到来

         

         刚才,听到了程虎同志讲的智能接口方面的问题,使我们学到了不少东西。这个问题正如程虎同志讲的,很重要,是已经逼到我们头上来的一个问题。我们要把电子计算机纳入到人一机系统中去,这是一个必须解决的问题。

         作点历史回顺,这就有点像航空技术在本世纪20年代时的情况,第一次世界大战后,航空就上马了;到了20年代,就要求大力发展。但是,当时的航空理论基础还没有很好地建立起来,所以20年代的航空完全是硬干起来的没有多少理论作指导。道理很简单,就是技术要求的迫切性走到了科学发展的前面。30年代、40年代航空理论的大发展促进了航空技术的发展。当然,航空技术的发展又给航空理论提出了新的课题。我在涿县的会议上也有这个感觉就是人工智能也是现实,压得我们必须解决的一个问题。但是,现在的理念基础还很差,比如程虎同志介绍的情况,现在使用的工具很零碎,像语音这个问题,它涉及到语义,还有图形和图象等等问题,同时也涉及到人的思维,但是,迄今对人的思维还没有完全搞清楚。搞清楚的只有一种,就是抽象思维,或者叫逻辑思维。现在用的也只是这种思维工具,但是我们知道,这只是思维的一部分;还有更重要的一部分,就是形象直感思维,还远没有搞清楚,没有办法用。这就是目前的基本情况。

        我在多种场合下呼吁,工智能这方面的工作非常重要,但是千万不要忘了,还要同时去大力发展理论工作。不然,最后恐怕难以深人下去。我相信,理论发展了,一定会促进人工智能及接口这些实际问题的解决。这方面的先例已经有过,那就是20年代和30年代航空技术发展的情况从大道理上看,马克思早已讲过了,理论和实践是互相促进的,不能只搞一方面的东西。这就是我听了这个报告之后的一点感想。
        今天是12月29日,是我们今年最后的一次学术活动。

        我们都是科技人员,得想想今年走过的路以及1987年和以后要走的路。

        今天,我想从更大的方面讲讲,这就是人的潜在能力。

        首先,从教育培养大学生、硕士、博士这个问题讲起。我不是搞教育的,没有研究过教育学,只是实践过。但是,我这个门外汉感觉到教育科学还不够科学,可以说还不存在教育科学,虽然在北京有个教育科学研究院但是教育并不科学,主要是经验性的东西形不成门科学,恐怕还没有理论。所以,两年前我写过一篇文章我从自己的经验出发来讲这个问题我没有什么理论。我说6岁上小学,上了6年小学,6年中学,是规规矩矩地按年龄上学。高中毕业是18岁。现在回想起来我的中学实在好。就是现在和平门外的师大附中。那个时候,这个中学的学风非常好,学生是求知,而不是死背书。到高中时选课很多,例如伦理学、数学的非欧几里德几何都可以学。高中分一部和二部,我在二部属理工科。那时我学的东西很多:大代数解析几何、微积分都学过。后来我进了上海交通大学时第一年就没有什么新东两可学;第二年大部分时间也没什么新东西可学等于放了一年半“羊”,到了大学三年级才有新的课。四年级要毕业了,又放羊了,放了半年。在旧中国,学生快毕业了,教授和老师还蛮客气的要求不高,好像要把师生关系搞得好一点。所以,我在交通大学真正花力气学习只有两年。

        因此我在两年前的文章里认为6岁入学,12年后毕业,即18岁毕业时相当于现在大学的二年级学习程度。我认为,在大学学习两年就可成为学士,如果大学学4年,就应该是现在的硕士水平。以上这些,并不是我钱学森的个人经验,还包括我同班同学的经验。因此我认为6岁入学,18岁高中毕业,再上4年大学,就可以达到现在的硕士水平。这在旧中国能做到的事情,在新中国也定能做到。但我也考虑到有障碍,我们现在的改革,什么事情都会有障碍的。所以,我也给了点时间,这个宏伟计划是不是在2000年实现呢?

        大概是一年多以前我又受到一次教育,中国科学院心理研究所一位研究员叫刘静和,她来找我,说她受到马克思主义哲学,即恩格斯自然辩证法的启发,做过多年的实验,对小学生进行抽象思维教学。她认真去做了,并且发现可行。这个给我很深刻的教育。因为,我从自己的实践出发,过去认为要到初中二年级才可以接受抽象思维教育。但这是我的经验主义,因为我是初三开始学几何。在学习几何前,没有抽象思维,学习只是硬记而已。小孩子只是凭兴趣记住许多东西,对事物间的关系,还不会推理。所以,我的错误概念是小学生不能进行抽象思维。刘静和同志打破了我这个观念,她真的到小学做实验了。

        她给我举的例子很有意思。比如,一与多的辩证关系。老师在黑板上画个苹果问学生这是什么,回答是一个苹果;再画一个,答两个苹果;再画一个,答三个苹果。接着在三个苹果下边画盘子,再问学生,有的就愣住了,但有的学生大胆地说,这是一盘苹果。刘老师说对,现在三变成一了,成为一盘苹果。她就用这种方式来启发孩子。后来,她就在小学教中学的数学课,很成功。
    孩子们可以独立思考了:对有些课程,一些学生说,老师你不用讲了,我自己看课本就懂了。而且,教其他课的老师就跟刘静和讲,你这个办法好得很哪,你的那些学生在我的课上,表现得特别聪明。”我听了这些,心里挺开窍。我承认自己的错误观念。这样,我就觉得应该有个新计划。再加上我在家观察我的第三代,我看应该把过去的制度打破,孩子们4岁就可入小学。高中毕业也不需要12年,我们的景山学校不就是十年贯制么。听说上海还有九年一制的。暂不说九年的,只提十年一贯制,孩子到14岁就可以达到现在大学二年级的水平。照此说法,青年到18岁的时候就可以达到硕士水平。

        我这个想法跟上海搞教育改革的人谈过,他们把我的话登出来,在今年的《内部参考》第88期上,题目是《钱学森在上海谈教育改革》。其实,我没到上海,我是在北京跟上海一个调查组谈的,18岁可以达到硕士水平,但做起来可能很难,是不是到21世纪去实现呢?我认为是可以做得到的,因为有事实根据。

        最近,还有一件事给了我启发。那天早晨,我刚到办公室,秘书同志跟我讲,说今天上午震寰同志带来个神童,定要见我。我说见就见吧。这个神童后面跟了一位武汉大学的老师,一问神童的名字叫津津,才6岁,还是武汉大学的大学生!我问他些问题,他说了不少东西,好多事都能说。不仅能看中文的东西,英文的也能看,而且英文说的也不错。可见这个孩子脑功能的发展水平至少是初中或高中程度。当然,神童也是带引号的,他也不怎么“神”。后来知道,他的父母在他小的时侯就进行教育。据说他母亲在怀孕时就开始注意了。对于他,震寰同志有一大包材料,我还没有来得及看。这是个知识分子家庭,孩子一生下来就进行教育。所以,这个孩子是教育起来的,他的大脑是通过教育而发育起来的,仅仅6岁,聪明得让入吃惊。英语讲得很流利,知识很丰富。因此,我觉得18岁达到硕土水平完全可能,看来还可以再提高一点。

        以上讲的这些,预示着教育是大有可为的。把这些情况总结出来,那么,我们就可以通过教育使每个人都成为“圣贤”就是有高度智慧的、有知识的和有素养的人。但我又想,还不能到此为止。因为我们这里还在人体科学,搞人体特异功能。现在,我们所已经证明特异功能这个事实;这不是传说,也不是作假。这里包含许多东西值得探讨。因为大家都知道了,我就不仔细讲了。我再讲一个特异功能者,名叫朱大正,他能预感地震,这件事说怪也不怪,从前历史上有过许多观察和记载。老鼠、蛇都能预感地震,就是说地震有些信息传岀来,使老鼠和蛇感到不安,如蛇要搬家等现象。实际上,我们人也会感受到这些信息。但问题出在我们这些人受教育太多了,主观上把感受到的信息给抹掉了,认为不是自己要考虑的问题。但是,朱大正把感觉到的信息处理了,预报出地震那也不奇怪呀!连老鼠和蛇都能预感地震,作为有健全大脑的人更应该预感准确些。这样一想,特功能也就不怎么特异了。同志们都知道,特异功能可以诱发。最近做的弯叉子实验随便找个人都可以做出来。所以,我觉得从前的人说什么“神仙”,无非是人们想象出来的东西。但是,如果把人体科学研究的成果运用到培养人的方面,把人的潜在能力发掘出来,那就又高出一层,不仅是人皆可为圣贤,而是人人皆可为“神仙”了!同志们想想,如果把前边讲的神童这套东西发展了,用到教育系统中去那么,到21世纪,我们就可以做到人皆“圣贤”。如果能从人体特异功能中找出规律,能够挖据山人的潜在能力那就是更高一个层次,人皆可为“神仙”。这是一个推理。因此,我们在做这件事情时应该考虑这些问题,实际上这是人类认识客观世界和改造客观世界的一次大飞跃。

        以前我曾在人体科学研究会上说了一次,我们现在面临的问题实际上是第二次文艺复兴,这是件大事。第一次文艺复兴发生在16世纪,它打破了中古时代的愚昧,开辟了近代科学发展的道路。我刚才说的这些,无非是说还有许多东西在束缚着人们的头脑。那些受束缚的人,就显得很愚昧我们就是要打破这个,使我们认识客观世界和改造客观世界来一次更大的总的飞跃,这难道不是第二次文艺复兴吗?

        恩格斯关于文艺复兴有这么几句话:“文艺复兴是人类前所未有的最伟大的进步的革命,是个需要而且产生了巨人——在思想能力上,热情上和性格上,在多才多艺上和学识广博上的巨人的时代。”这是恩格斯对文艺复兴的评价。我认为我们现在面临的就是又一次文艺复兴的时代。

        今天,在《参考消息》第二版上登教了日本的所谓人类新领域的研究计划。这个大家都知道,日本要花几十亿美元搞这个大计划。可我看完以后,觉得日本人也不怎么样,他还没有跳出旧框框所谓人类新领域的研究还是老套,比在座的同志们所想的差远了!所以我们不要妄自菲薄。我们抓的这件事情可是一件了不起的事情。当然,我们要吸取所有好的东西。例如我前天买到了本好书: Robert rosen著的Anticipatory Sysstemeo意思是说有一种系统可以根据它所感觉的东西来预測未来,因此要采取适当的措施。这本书,就是专门研究这样一种系统,他说,这样的系统实际上就是生物。他说生物所以区别于非生物,就在于生物能够感知未来。我觉得这个概念很值得注意。我们始终觉得还原论的办法很难解释为什么有生物,生物与非生物的区别在哪儿。Rosen写这部书的目的就在于此,要找出生命现象的观点。我觉得这本书很值得研究。所以,好的东西还是有的,我们要把它吸取过来。但是我刚才看了日本这个几十亿美元的计划,我不怎么佩服,或许是他保密好东西没说出来。

        总之,我们所从事的这项工作是有远大前途的,我要说这是要震撼历史的。但我们干这件事会遇到各种各样的困难。从历史上看,那些为第一次文艺复兴作出贡献的伟大人物,杀头的有,让火烧死的也有。因为你要革命你要改变世界的面貌那么旧的东西就会接受不了,就会给你制造各式各样的困难,甚至于把你消灭掉。历史是这样的,也不奇怪,新与旧的矛盾就是如此。所以,我们所干的这些事情,遇到的困难,那是小意思没啥!你们还很幸运呢,我们现在是中国共产党领导下的中华人民共和国,我们不过是碰到一点点困难么,何况还有领导支持这项工作:所以我们不要怕困难。我党得看准了这个目标——第二次文艺复兴,我们将来要使人皆成神仙,什么困难也不应怕。

        我最近老引用鲁迅先生劝郁达夫的诗,意思就是不要贪图安逸,要干,再困难也不要怕。诗句是:平楚日和憎健翮,小山香满蔽高岭。”前一句的意思就是说,风平国暖的气候,一个真正能够高远翔的鸟是不喜欢的;下一句是小山开满了花,很香,你要在那里,你就看不见后面的高山了。我想,我们也是这样,我们干的这些事情一定会招来一个第二次文艺复兴,是人类历史的再一次飞跃。

        我今天讲的这些话,就作为我们的新年祝词!
    (1986年12月29日)

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     楼主| 发表于 2018-9-4 14:55:09 | 只看该作者

    十八、论人的潜力与教育革命


    再谈教育革命

        我下面要讲的主要是我认为现在人的潜在的力量还是非常大的,迄今没有完全挖掘出来这个题。从这个问题来讲,我想在座的大概都有子女在校学习的。有的小一点,有的大一点,在大学,恐怕都看到这个问题,即我们现在的教育制度有待于改进。我从前讲过一些老话,现在我们是6岁入学,小学6年,中学6年,所以高中毕业就18岁了,假设考了大学,大学也考取了,比较顺利,大学一般是4年,念完了就22岁了。现在还要当研究生,要念硕士的话,24或3年,也就是说,读完硕土生就24或25岁了,那么如果要读博士,又得加上几年,都快30岁了,这么一个学习制度,从6岁开始,一直这么学,这还是说比较顺利的,学得都快30岁了才学完,当然也不能说全学完,因为学习是一辈子的事情。

        我在前3年就提过一个意见,我说这里浪费的时间很多,我不说什么新的发展,就拿我本人自己学习的经验来说,就可以缩短。我从前上的中学是20年代的师大附中,这个学校很好,那时这个学校的校长叫主任,因为是附属中学,主任是林励儒,建国后,曾任过教育部的副部长,是个很有水平的人;另外,那个学校的很多教员,实际上是大学水平,因为许多教员是师范大学的教师。所以3年的初中,3年的高中,学习的效果是很好的。我说一条,同志们现在听恐怕真是新闻了,因为那时我们在中学不讲究背书,谁要背书就没出息,谁要是为了准备第天的考试,晚上啃书本,同学要是知道了,就会笑话他,是那么一个风气。考试和测试都很多,你知道多少,是什么样,去考,在这么一种状态下,成绩如何呢?我那个三、四十人的班虽有时学不及格。这个同学成绩不好的原因是家里父母不和,对他的精神压力很大,所以他在学习上分心了。其他的同学的考分都在70来分,班里拔尖的有那么几个,他们的分数是80多分。从来没有听说要争取90多分的,这都是笑话。得90多分那准是背的,就是这种学习方式,学习的氛围也很好,现在据说大学生课余也敞开讨论,这个名词叫“砍大山”,这是大学生,我们那时是中学生,也“砍大山”,无所不谈,你想我们那时候,20年代,我们这些高中生也不知道马克思,只知道世界上有两大伟人,一是爱因斯坦,相对论的大科学家我们这些孩子知道;另一个是列宁,我们知道,这也说明学生感兴趣的范围是很广的,科学、政治。另外选课也很多,高中有很多选课:有各种各样的化学:无机化学、有机化学、工业化学,也有深一点的大学物理选课。数学甚至有这样的选课:非欧几里德几何,现在要学非欧几里德几何,要到大学才学。我们那个时候在高中就有这门选课。外语除了第一外国语还学第二外国语,可以学德语或法语。也不限于自然科学,还有的课如伦理学,这是社会科学.那时在师大附中高中毕业,实际上解析几何、大代数、微积分这几门都学了;所以那时高中毕业的程度至少是现在大学年学历或者还多一点。后来我进入上海交通大学,在上海交大的头一年,我就感到没什么学,因为那些课基本都学过,不过那时上海交大讲考分,80几分还不行,得90儿分才算好学生,所以我在上海交大的第一年都花在背书上了,你要考90几分得背书啊,我记得很清楚,那时有一化学分析课,实际上是定性分析课,这课也要考。这课要考90几分,除了背之外没有别的办法。我那时下苦功,临考试几天,我就把那本不厚的英语分析化学教科书,从头页到最后一页,连夹注、书页下端的注,全部背下来,去应付这个考试。在上海交大学习中真正感到新的课实际上是二年级的后半年和三年级。三年级学得很踏实,到了四年级,就准备毕业了,一准备毕业就又放羊了,又不行了,因为工科的最后的课是跟工程技术密切联系起来。在这4年里我认为只有两年是踏踏实实学习的;所以,我在3年前建议,不说新的,就从我们在旧中国的20、30年代已经做到的来看,我们现在可以做的比那时好得多。怎么一个计划呢?6岁入学,小学和中学共12年,学完这12年,就18岁,此时学生已具有大学二年级的水平,要达到现在大学生的水平(学士),再学两年就行了,18岁加2岁20岁,妥是大学学4年,那应该可以达到硕十的水平,也就是22岁达到硕士水平,那就比现在节约好几年,这是我3年前说的话。

         两年前,我又遇到中国科学院心理研究所的刘静和同志,她是研究儿童心理和少年心理的,与她交谈以后把我的老一套想法又打破了,刘静和同志又给我上了一课。根据我自己的经验认为:一个少年要有理论的思维,至少还得等到初中三年级,为什么这样说呢?我就是在初中三年级学的几何,开始有逻辑思维,所以我以前脑子里装的是这么一个东西,我也老跟人家说,小孩嘛别老逼着他学什么这个理论,那个理论,小孩嘛就得让他多玩玩儿,多知道点事记忆就行了,刘静和同志说不是这样,她并不是光有个看法她实际地作了实验,在小学里教数学她完全是从心理学启发观点来教,她跟我讲了很有意思的例子,如在黑板上画了个苹果,问孩子这是什么,孩子说这是一个苹果,她又画了一个苹果再问孩子这是什么,是两个苹果,然后再画,再问,说是3个苹果,然后在3个苹果下面画个盘子,问孩子这是什么,有的孩子就发愣了,不知道画个盘子干什么,有聪明的就冒叫一声,说这叫一盘苹果,哎,老师说对!这是一盘苹果,1,2,3,3可以变1,这就是数的多与辩证关系。她就这么教,学生理解得非常快,教了一阵子,有的学生说教师你不用教了我自已能看懂课本了,她是教数学课的别的教师问你教过的孩子怎么特别机灵聪明。你们看这就说明小学孩子也可以有理论的思维。这是理论思维,因为刘静和老师跟我讲了,她在讲这些课前的备课中是下了狠功夫的,她真是学了马克思的经典著作,如《反杜林论》、《自然辩证法》,她真是下了苦功夫学的,琢磨如何能把这里讲的道理变成孩子们能懂的语言。她的这种教法很成功,据说她有三个实验点我只记住其中的一个,是北京的第二实验小学,我为什么记住了这一个?因为我小时在那里上过课。现在她已做过实验,而且她的教科书也出来了,父母大概都很关心这个书,都要抢着去买,这本教科书是由科学出版社出版的。她最近跟我说那是抢手货,不易买到因为父母都非常希望他们的孩子得到启发,学得快点。一共6本,都编出来了。这说明要少年有理论思维不是不可能的是有办法的。这就打破了我3年前的建议,同时我观察了我家里的第三代,本来4岁就可以开始学了,但是中国不让学,还得送到幼儿园去再泡两年,到6岁才能进小学。在幼儿园里的这两年是可以节约的。4岁可以入学,再加上北京的景山学校实行的10年一贯制,据说上海还有9年一贯制,4岁人学,10年到高中,那就是14岁,然后再加上我刚才说的两年的大学,两年的硕士研究生,18岁就可以学到硕士的水平。两年前刘静和同志跟我说了,认为我的计划要改变,我也想了,如果搞得好,到2000年可以实现22岁的硕士,那18岁的硕士就得等到21世纪去了,就更难了,但是这是可以做到的事,这不是什么瞎吹的事,我讲这个,是想说明我们必须看到我们教育制度中的问题,我们不要泄气,完全可以改进。要做得好,到2000年就是22岁的硕士,要是再进一步,用刘静和的方法,还可以提前,18岁可以达到硕上,但是从我们在座的同志研究的范围来看,这可能还不是极限因为去年年底以前,张震同志带了一个神童去找我,这名神童6岁,叫津津,这6岁的津津是武汉大学的大学生,他当着我的面又说英语,又背诵古典著作,还真行,这给我更人的启发,什么22岁的硕士18岁的硕士,那都太保守了,当然我也不是说津津已真正成为学者了,毕竟还是孩子嘛,有的东西的道理他还讲不清楚,但他记忆和理解的能力很强,还可以发展,我这个计划可以发展。

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     楼主| 发表于 2018-9-4 15:04:13 | 只看该作者
    挖据人的潜力,发展第四医学
         再进一步看,人到底有多大的潜力,我们得好好研究了,从前对这个问题没有很好地研究。好像都是自然而然的,当然那时好多东西都是唯心主义的,什么天才啊,神投的啊那些鬼话。其实我们要研究的是人到底有多大本事,这就涉及到我们在座同志具体搞的这些学问。前几年有人在次会上讲,要搞康复医学,康复医学还有个名字第三医学,第一医学是治病的医学,第二医学是在治病的医学上又发展了,是预防医学,现在的康复,把人调到更好的工作状态,生理状态,这就是康复医学,也就是第三医学。我听她讲了这第一、二、三医学后有启发,我说还有第四医学,她问什么叫第四医学?第四医学就是不但使人生活得很好,而且提高人的能力,挖据人的潜力的医学叫第四医学。

        人有没有潜力?有多大潜力?我认为这确实是个核心的问题,这是国家的大问题,为什么这么说?大家都听说了,我们要在世界上立国,站得住,一定要在智力的开发上领先,有这样一种说法,21世纪就是智力战。现在先进的国家都在研究这个问题。日本不是提出人类新领域的科学研究计划吗?最近我看到新华社出《世界经济科技》这个刊物刊载了日本这个计划,我看了看,并不大佩服,里面讲的东西都是大家一般知道的东西,如能量的转换,信息的处理这些问题。我想也许是日本人保密,真正好的东西它不说,这是公开的东西,但是不管怎样,在研究人这个问题上的最根本的个观点就是不要全部都是还原论的,而要有整体论,最好是还原论和整体论辩证统一的系统论,要从整个系统来看人,而且还不够,要根据人机环境这么大的一个系统去考虑问题。完全是还原论,即低层次的结构决定高层次的结构,再决定更高层次的结果;系统论是高层次可以反作用于低层次,这个观念非常重要。近几年来,很多很多事情都说明这点,比如在国外,也有所谓生物反馈的作用,或叫心理医学,这在他们那儿已是正式的东西,在医疗实践中也用这种生物反馈。什么叫生物反馈?就是人自己的意识可以改变自己的生理意识是生命现象的最高层次,可以反作用于低层次,所谓心理生理学也是这类的东西。我们国家传统的中医也很讲究整体,或者说中国的传统的哲学的突出优点就是讲整体,讲辩证法。至于气功,更是如此。很多实践的结果证明,人练气功可以改变人体的状态,有的练气功的人,身体不一样,如果他有点不舒服,要找医生的话,医生就按普通人来处理,吃了他开的药反而不好,因为练气功的人的身体已改变了,生理不一样了。对于这个问题,我们已谈了好多次,我认为这要深人研究。我从前也是在这个所里听到某教授讲的微循环,讲完后我跟他说,我也练了点气功,练气功时感到气功里的这个气恐怕与微循环有关系,建议他是否去研究练气功的人练完气功后微循环是否有变化。最近我又给他写信,他说还未来得及做。我说那好,我看到《气功与科学》去年12月那期上登了一篇天津市中医研究所写的文章,题目是“练气功前后微循环及血液流变学的实验观察”,这是练气功后测的,共有24个人接受测定,男17人,女7人,年龄在39~76岁,很明显,练气功后微循环和血液流变学有变化,向好的方面变化,这是事实,气功是意识作用于生理。我们国家有很多这类的事情需要进一步研究和搞清楚的。

        再进一步,许多练气功的高级气功师,他们的生理状态改变到什么程度呢?就是他们有了特异功能,特异功能人张宝生是天生的,自发的,但气功师的特异功能是练出来的。震寰同志带着他到政协去表演特异功能,我昨天见到一位政协副主席,他说信了,非常新服了,同时他也说这是个奇人吧,这不是我们一般的人,是个特殊的人。我说不是,你要愿意干也可以干,你练气功嘛,练个10年20年,也可能练出特异功能来。气功师自己可以进入到一种状态,他也可以帮助别人进入到这种状态总的说,第一,这种特殊状态是可以达到的;第二,怎么达到,就是意识的反馈。好多这种现象,都说明一点:人的潜力是这么大,从前都与迷信的东西搅到一起,搞乱了,不是科学地来看这个问题。什么叫科学地来看这个问题,即用马克思主义的哲学来指导我们的研究工作,用辩证唯物主义来指导我们的研究工作。研究首先是唯物的,不是唯心的,其次要辩证地看问题,而不是机械唯物论;要用系统的观点来看问题。做这种实验比较难,特别是在练功的状态,功能态的中间来做实验。关于这点,我们也在这个所里的一次讨论会上谈到,特别是北京师范学院的林书煌同志在这儿说过,根据他做的实验的经验,仪器的读数本身就受气功师或特异功能人的作用,他也在这个系统之内,一是被实验的人,还有气功师在旁边,还有仪器,这整个是一个系统,所以用咱们做实验是我普通的看法太简单,总可以找出里面的线索,这就是我们在攻这个问题时的难点。这种实验不容易做,指导这种实验的思想也得是高级的,就是辩证唯物主义的马克思主义哲学的指导思想。这样的课题,我已说过多次,我自己也是从简单化的认识,逐步得到教训,改正我自己,做这样的工作不容易,简单从事是做不出结果来的,常常误人歧途。第一,要有马克思主义哲学即辩,不是还原论,也不是简单的还原论,是整体论与还原论的结合,辩证的统一。要用这样的指导思想,再去做实验,好多做实验的方法和方法论跟我们的习惯不一样。要从一个系统,整体来看这个问题,我讲这两点,说起来也就这么几句话,但我这儿的体会是,真正认识到会这么做是好不容易啊。

        不容易,我为什么还在这儿宣传呢?这么难的题目,那我不是在这给大家出难题吗?我宣传是我认为这事重要,因为刚才讲了,学制的问题,教育的问题,还有神童的问题,假设我们用得好,我们就可以做到什么呢?从前是中国对有智慧的人叫贤人,有道德的人叫圣人,我们要做到那个地步,那么人人皆可为圣贤。古代的这些理想,我们可以实现。但这还没到顶点,我们后面所讲的特异功能,对这些东西,我们从前叫神仙,神仙是个虚无缥缈的东西,是人做不到事情,但现在看起来不是虚无缥缈的,是有办法做到的,那就是说,不但人皆可为圣贤,而且人皆可为神仙。那你说这个问题重要不重要,21世纪是智力战,中国要向这方面去做,我想我们那时真能成为世界的楷模,这是社会主义的胜利啊!因为用了马克思主义哲学,所以是大事。我在由张震寰同志主持召开的人体科学成立会上说过,要是这样做下去等于第二次文艺复习。第一次文艺复兴是在15世纪的下半叶,1450年以后,到现在已有500年了,它那一套已经不行了,应该再来一套新的,就是第二次文艺复兴,所以是这么一个前途。我讲的内容以前也多次零零碎碎地讲过,今天我再讲讲,今天我们干的这个事情,提高来看,是关系到我们中国的命运,而且是世界人类发展的大事情。


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     楼主| 发表于 2018-9-4 15:06:27 | 只看该作者

    十九、努力研究,揭开人体奥秘



    再谈专家系统


         刚才听了报告人讲请有关脑的信息活动和知觉心理,这是个重要问题,对我也是个学习。听了以后,了解到心理学家对这些问题是怎么做的,觉得这些工作恐怕是研究人在接受信息之后大脑是怎么处理的,然后作出判断,作出决策。对这个复杂的过程,我们至今还没有一个科学的办法直接去观察大脑的处理细节。在这种困难的条件下,也要想办法解决这个问题,还有多种途径。今天介绍的是一种途径。我觉得,你做这种工作,你脑子里总得有个主张,猜想这个过程是什么,然后根据猜想制造一个模型,再根据俄这个模型做工作,最好看能不能找出个规律性。我不懂这个问题,听起来报告人讲的这个还是个尝试,是一个开始,为什么呢?因为最困难的就是什么叫信息还没有解决。比如,我们接收了一个声波,这个声波到底是噪声呢,还是有用的信息?这个恐怕跟每个人的生活经验有密切关系。比如说,中国人说中国话,对不懂中国话的人来讲是不是信息?比如说,中国人听到中国话,但是你不懂他的口音,那这个到底是信息还是噪声?因为,你听到以后,抽不出一个信息量。所以,这里头的一个问题,就是什么叫信息,那就看你是不是能用统计方法进行描述。两个都是如此分布?这行不行?在我们现在还说不出的情况下,各种方法都可以实验一下,最后找结果来判断。现在我们所做的许多工作都具体目标,而且要求不太高。我们要研究人在操作当中的一些规律性东西。这种操作比起人的思维都是些简单的东西。从这开始,我们慢慢地摸索人脑对接收的信息量是怎么反应的,至少可以做点初步的工作,就是说,你所做的这些工作,实际上就是一个专家系统。专家系统就是把人脑的思维过程大大地简单化了。今天,我们听的无非就是一个简单化的方法。你要在复杂一点,还得用这个专家系统,判断并想办法把它们的关系联系起来。前几年说有几百种专家系统,实际上,这个“专家”是个很局限的部位。这些工作都在做,你所研究的人与机器,人与环境,总要接触到信息及其判断的规律。这个工作要做,但还没看到有高明的办法。我认为,困难就在于什么是信息还不好说。在这种困难的条件下,各方面的工作都可以尝试。前几次,我们请过科学院计算所的人来讲过他将人机接口的问题,那跟这个有关系。这方面,我的一点感想是值得做,要做下去。现在看来,谁真正解决了什么问题,恐怕还不到这个程度,都在尝试,这是我想讲的一个问题。

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     楼主| 发表于 2018-9-4 15:08:04 | 只看该作者
    开展挖掘人的潜力研究
         还有一个问题,我来以前就想讲讲,今天跟大家说说。这是个高级的事情。大家还记得去年年终的时候,就是12月29日,也是我们去年最后一次学术会上我就讲过,从高瞻远瞩,从长远来看,我们所的工作却确实非常重要,我那次提出个很大的口号—第二次文艺复兴。就是人类进步到现在,我们有个很大的问题要解决,这要看我们有没有这个勇气解决这个大问题。什么问题?就是人还要把自己的能力大大提高一步。这不是空想,而是看到这么一个可能性。简单一点的,就是上次讲的把教育制度、教育方法改进,这是有很大潜力。这就不多说了。道理很简单,伟大科学家、伟大思想家、高度智慧的人,在娃娃时代,并没有高度智慧,还是跟一般孩子一样,没有一生下来就了不起,一生下来就是爱因斯坦,可是,人有很大潜力,人的发展也不一样。

         从前,人到底怎么发展、怎么教育也搞不清楚。就是碰,碰到了一个爱因斯坦,出了个列宁、马克思、恩格斯。是碰出来的。所以,教育的问题就是我们能够真正地解放思想。看看人从出生起,应该怎样教育。上次我讲,我们现在的教育制度是问题一大堆,不行!本来孩子不错,越教越笨,就不多说了。反正这是一个很大的可能性。

         上次我讲的还不止这一个可能性。人的潜能要开发出来,就联系到我们所的人体科学和特异功能、气功。我们观察到的现象可以证明特异功能人做的事情,我们做不了。但是很多结果又说明这些特异功能并不是不能诱发。这就不仔细讲了,例子也很多,这就是说人的潜在能力还没有发掘出来。上次我也说到,联系到21世纪的智力战,国与国之间的竞争是非常厉害的。那么这个国家的人民比另一个国家聪明一点,能力大一些,那可就了不起了。因此,我说,这可是件大事情。因为涉及到人与人的能力。所以,是我们要考虑的一个问题,要做这项工作不容易,要说尖端技术,这是最难的事情。这个难有两方面,一是这个科学不是简单地处理一个物质,当然,大脑是一种物质。但是,我们要处理的是大脑的高级活动,这就是哲学上的精神了。那么,精神与物质都在一起,这是不好办的事,只是处理物质,像物理、机械,都还比较好办,放卫星、原子弹,那还是比较好办的。但是要加上物质与精神的相互作用,这就复杂了,可是说,我们从前学的东西都有点不够了。所以,要从事这个领域的研究,就要从思想上、学习上下点功夫。一句话,就是对马克思主义哲学要好好学习。用马克思主义哲学来指导我们的工作。一定要用辩证唯物主义、机械唯物论、唯心论,那都不行的。二元论实际上是唯心论也是不行的,机械唯物论实际上也是唯心论。这是从学问观点上的一个难处。

        还有一个难处,社会上对这个难题能够理解的人还是有限的。很多人都有糊涂认识,对我们做的工作就不大理解。我这个人就是在中国出名的相信特异功能的,就像脑门刻了字似的。也有人同情我,很多人就是觉得你这个人怪,怎么搞这些歪门邪道,这是客观存在的。这个在世界上也是如此。这是陈信同志和梅磊同志到英国开会带回来的信息,英国到1982年,他们的超心理学研究会已经成立100年了,但是,工作还做不通,还是困难重重。美国的超心理学研究会在30年前被纳入美国最大的科学促进会,但是还有很多人反对他们。所以,在外国亦是如此,这就是困难。这里有两个困难,一个是这个问题本身困难;二是你搞这个工作还要受到社会舆论的压力。咱们作为中华人民共和国的科学技术工作者,你敢干不敢干。另外,在咱们这个所,做这项工作还是得到支持的。最近一个消息,我们这个所两次表演,一次在全国政协很成功。另一次是在科学会堂,主要是中国科协的一些副主席、名誉主席,这里有些相信,有的不相信的,因为,有的不相信问了许多话,干扰了表演人,时间长了一点,最后,还是都成功了。不相信的人也说,头一次看到了,这不是假的。这个事情在逐步的说服人。认为,亲眼看到,不是假的。在我们国家,对这件事,很多领导是支持的,在这种情况下,作为一项工作,我们国家什么都是有计划的,没有计划,你就没有多少钱。有了计划这个事就可以逐步解决了。

        现在,我们不回避困难,但是,我们要想想这个工作的重要性,是怕难而退,还是知难而进。我们希望领导要好好想想这个问题,也可以征求大家意见。咱们就认输了,不干了,还是要干!我也不讳言,你要干,会有困难。这是摆在同志们面前的困难。

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